专访爱尔兰前总理：英国撤销脱欧可能性为15%

欧盟成员国爱尔兰19日公布文件，欲推翻欧盟委员会8月要求爱尔兰政府补征苹果公司130亿欧元税款的裁决，欧盟委员会将爱尔兰对苹果公司的免税行为认定为非法国家补贴。目前，苹果公司在爱尔兰设立了苹果国际销售和苹果欧洲运营两家子公司。

在欧盟成员国中推行最低企业税率(12.5%)的爱尔兰一直是苹果、微软、谷歌等科技企业设立全球销售或欧洲运营子公司的理想之地。若英国真如公投结果那样脱离欧盟，那么作为欧盟内部唯一以英语为母语且同时具有普通法系传统的欧盟全权成员，爱尔兰届时将成为更多外国资本——包括中国资本——进入欧洲市场的门户。

爱尔兰前总理约翰·布鲁顿(John Bruton)曾担任欧盟驻美国大使，他在来华参加第一届中国爱尔兰绿色创新峰会期间接受了第一财经记者的专访。布鲁顿表示：“中国正在以不同的方式向欧洲进发，一些中国家庭也有在这些国家获得居住权的机会，中国现在对美国等其他国家也很感兴趣，不只是欧盟。但并不是所有国家都像爱尔兰一样提供这么好的机会。”

爱尔兰前总理约翰·布鲁顿(John Bruton)

他认为脱欧对英国来说可能是一个失误。英国如果脱欧，可能会给爱尔兰提供很多机会，比如会把目前在英国的一些产业吸引到爱尔兰，尤其是在金融服务领域。

美国候任总统特朗普的当选已给跨太平洋伙伴关系协定（TPP）判了死刑，欧洲与美国此前谈判的跨大西洋贸易与投资伙伴协议（TTIP）也希望甚微。在此情况下，布鲁顿认为，中欧应该更加深入探讨中欧双边自贸协定的可能性。另一方面，在美国坚持“美国第一”的原则下，欧洲国家应该减少对美国的依赖，更加独立。

而对于特朗普在竞选期间将美国的失业问题、贸易逆差问题归咎于中国，布鲁顿表示，他对此不会担心过多。“这显然是特朗普一些吸引人眼球的言辞而已。”

目前，布鲁顿还是爱尔兰侨民贷款基金的董事，该基金通过为国外投资者提供爱尔兰永久居留权来吸引投资，缓解爱尔兰旅游酒店业压力，扩大当地接待能力，增加就业。因此，布鲁顿此次访华还参加了该基金主办的研讨会并吸引中国赴爱尔兰投资者。

英国脱欧为爱尔兰带来机会

第一财经：英国退欧，特朗普意外当选，这给爱尔兰未来发展带来哪些机会与挑战?

约翰·布鲁顿：英国脱欧意味着，原本一些在英国设立的行业和服务是获得欧盟市场准入和保障的基础，现在英国可能不再具有提供这些市场准入的可能性。因此他们在寻找一些相似的地方，重新设立他们的行业或工厂，以进入欧盟市场。而这个地方就是爱尔兰，相同的法律制度，相同的语言，地理位置非常接近，他们的一些员工可以毫无困难地从英国转移到爱尔兰。

所以，我认为英国脱欧可能会对爱尔兰提供很多机会。英国脱欧可能会把目前在英国的一些产业吸引到爱尔兰，金融服务领域尤其很有吸引力，所以我觉得英国脱欧对英国来说可能是一个失误。

第一财经：您曾在欧盟任职，还担任欧盟驻美大使，您认为，下一步，英国脱欧将会采取什么方案?

约翰·布鲁顿：我认为最好的选择是英国对于脱欧这一决定再仔细考虑一下。因为直到现在，在做出脱欧的决定之后，英国才真正对这一事件进行严肃讨论，讨论脱欧到底意味着什么。对于英国如果真的脱欧会导致什么情况这一问题，英国在公投前就有很多讨论，但这些讨论往往并不符合事实，也不会真的发生。

现在，我认为英国人民变得更加现实了。而我必须指出的是，脱欧这一事件发生在6月，但在9月做的一项对英国民众的意见调查中，55%的英国人民认为英国留在欧盟中受益将会更大，认为这是一件好事，只有26%的英国人民认为英国留在欧盟是坏事。

这暗示了一种可能性，就是如果英国脱欧后的一切细节在公投之前被展现出来的话，英国人民可能不会做相似的决定。所以这是我觉得应该再重新考虑一下的原因，允许一些人去改变想法，但还有一些人拒绝用公投来做重大的决定，这些人的想法是很难改变的。

英国撤销脱欧的可能性非常小

第一财经：那么你认为英国撤销脱欧的决定这一可能性到底有多大呢?

约翰·布鲁顿：我认为这个可能性非常得小。现在我只能说这一可能性只有15%。我认为英国可能会承受这一结果，即使这是一个错误。但15%也是很值得努力一下的，因为可能会把脱欧公投的结果变得更好。

至于该如何应对那些担忧，我认为所有的市场都需要规则，但在制定规则的时候，你需要一些大家都赞成的人来裁定这些规则。困难的是，如果英国离开了欧盟，但又想获得欧盟市场准入的话，谁来制定规则呢?谁又来解释这些规则?人们不能基于感觉来裁定这些规则，不能在同一个市场中有两种规则。就像在两队踢足球的时候，不能一方使用一套规则，而另一方使用另一套规则。

英国在欧盟中受益的原因之一就是这是一个统一的市场，有单一的原则，而且有单一的裁决方——欧洲法院。这个概念在公投之中没有被认真考量，我认为如果英国人仔细地思考这件事的话，他们会知道如果英国要离开欧盟，想要获得单一市场准入的话，他们必须接受这些规则，接受这些裁定。

英国首相特蕾莎·梅已经表示，公投的结果是英国会离开欧盟，她决定坚决执行这个决定，包括离开欧盟的关税同盟，脱离欧洲经济区，这都是超出公投的决定范围的。但这就是现在执政党的决定，做出比公投更多的选择。政治家经常做出错误的决定。

第一财经：特朗普的当选宣告了TPP和TTIP的破产，对此欧洲应该如何应对?

约翰·布鲁顿：中欧现在应该更深入地探讨中欧自贸区谈判和双边投资协定的可能性了。

欧洲国家应该减少对美国的依赖变得更加独立，整个世界都应该减少对美国的依赖，美国的原则当然是美国利益优先，但如果他们这么做了,世界上的其他国家，也应该把自己的利益放在优先地位。

英国脱欧是一个很难逆转的过程，与此相反，美国改变政策倾向可能性更大。有一天美国会发现对墨西哥增加关税，或者收紧移民政策的不良后果。等美国发现这些问题无法解决的时候，他们就会改变自己的政策，他们甚至不需要改变自己的总统，可以直接改变自己的政策。而这可以在两年之内发生，这个要比改变英国脱欧（公投结果）要简单的多。

第一财经：您此前提到，爱尔兰或许可以加入中国提出的“一带一路”倡议，为什么?爱尔兰可以在“一带一路”倡议中扮演什么角色?

约翰·布鲁顿：爱尔兰是一个岛国，无法提供从爱尔兰到中国的以陆地为基础的连接，中国“一带一路”的大部分线路都在陆地上。但爱尔兰正在非常努力地发展从爱尔兰到中国的航空路线，而且考虑到中国人除了中文以外最普及的第二语言是英语，相比其他母语是葡萄牙语或比利时语的地方，爱尔兰对中国人来说是一个更容易开展欧洲之旅的地方。