圆桌论坛：人工智能与新场景 | 2017第一财经技术与创新大会

主持人：

朱啸虎 金沙江创业投资基金董事总经理

对话嘉宾：

李怀宇 微鲸科技联合创始人、CEO

高自光 小米生态链副总裁、小米智能家居平台负责人

谢殿侠 ruyi.ai 创始人及首席执行官

张南雄 艾拉物联联合创始人、副总裁

文字实录

主持人：我们看到，硅谷实验室，实际代表的是真正的创新高地，创新源头，中国企业已经不仅是在中国创新，也在世界最顶尖高手聚集的地方创新。它们正在让未来发生。

那么如何真的让未来发生呢？我们每个人脑中可能都有一个不同的场景。前不久，美剧《西部世界》向我们展示了人工智能的新场景。今天，场景驱动是人工智能发展的主要驱动力。我们请到了一组嘉宾讨论人工智能与新场景，有请主持人金沙江创业投资基金董事总经理朱啸虎先生、对话嘉宾微鲸科技联合创始人、CEO李怀宇先生、小米生态链副总裁、小米智能家居平台负责人高自光先生、ruyi.ai 创始人及首席执行官谢殿侠先生、Ayla艾拉物联联合创始人张南雄先生。

朱啸虎：很高兴来到这个论坛，Google也发布了以人工智能为中心的产品，所以未来5年人工智能发展已经是常态了。先请大家介绍一下。

李怀宇：微鲸科技是一家专注于家庭娱乐的互联网科技公司，我们有智能的投影和电视，以及在VR领域的内容和硬件服务。微鲸两年前成立的时候，就把人工智能的技术植入到我们的产品里面。到目前为止我们全系列的硬件都是支持语音识别的。两年前我们做的电视机就支持遥控上的语音识别，用户每天都有成千上万条语音来搜索内容。去年我们直播了王菲的演唱会，有30多万的观众付费收看了我们的直播。上个星期我们直播了第一场中超的VR比赛，带着我们的服务，用户就感觉在赛场边上，整个微鲸就是把新的硬件和影音娱乐联合在一起的公司。

高自光：大家好，我是来自于小米的高自光，主要负责小米的生态链和智能家居这块。过去三年多小米一直专注在在物联网的布局，其实我们是通过3年的时间两条腿走路，一条路是搭建属于自己的物联家居物联网平台，我们认为物联网是下一步快速大规模发展的领域。所以说经过过去两年到三年多的发展，小米平台上已经具备了超过了5000万台智能硬件同时联网，也许大家听说过小米的空气净化器、加湿器等一系列的硬件。另外一条腿是我们投资了接近100家企业，这些企业就是在实践我刚说的平台。因为我们刚做的产品没人用，没有产品用就不会有用户做，所以我们投资孵化了100家生态链企业来帮我们做硬件，真正发布的产品有30多个，但是还有很多是在默默研发。小米的空气净化器、电饭煲，我们电饭煲用了两年多，扫地机器人也是用了两年多，还有四、五十家企业在研发。未来大家还会见到四、五十款不同品类的产品面向用户。大家知道有小米有一款空气净化器，但是大家没有注意到是联网的，你随时随地可以看到家里的温度、湿度的控制，甚至不用控制，机器自己根据PM2.5的程度来开和关，这就是简单的人工智能的开始。所以人工智能是真正开始进入应用，尤其是在物联网领域。物联网又有两个子的领域，比如说车联网和智能家居，这些领域伴随着物联网技术和人工智能技术同时往前来发展，加上移动互联网的发展，真正走向我们的生活。比如你说把灯调到50度的亮度它就真的这样做了。小米的硬件大部分地能够做到人工智能，也许将来可能更深地体会到变化。

谢殿侠：我们是做语义理解，通过自然语言的理解和知识图谱的技术来帮助像小米这些智能硬件的公司，强化他们的能力，让机器懂人的语言，并且能够掌握知识。今天下午2点钟在小米电视机的发布会上我们做了赋能的工作，像菜谱、营养搭配、古诗词还有饿了么外卖堆积到小米电视上。另外我们对接了有领域知识、领域服务的供应商，我们帮着他们把他们的数据、服务、知识图谱变成智能插件为大家服务。而且有人说你们是不是中国的Alexa，我们是中文的Alexa，更开放的Alexa，我们可以把能力输送到小米这儿赋能，可能整体输送到海尔的冰箱为他们赋能。如果微鲸的电视和小米的电视都用了我们的模块，你会发现这两家供应链很强，但是不会雷同。  

张南雄：大家好！我叫张南雄。艾拉物联是物联网的平台，我们做的很像小米的生态链的基础，但是我们服务的是比较偏向海外的大厂，因为这些家电厂或者是一些产品公司他们没有像小米有那么多的工程师或者是可以从端到端，从芯片到云端到App都是可以解决的。所以我们变成是比较开放式的平台，让这些产品可以互联互通，其实最主要的就是这些数据可以连到不同的另外的一个平台。比如说可以连到像亚马逊的Alexa或者是Google Home和苹果，用我们的方式和他们连接。所以艾拉物联都是比较服务于海外，像国内的大厂要出口，我们连海外的电商渠道和我们做配合，很容易从制造、测试的服务，从端到端做服务。全球大概有一百多家大客户，所以我们服务很复杂，可是我们的目标就是让他们都可以互联互通或者是连接，这是我们的目标。大概100家里面有18家是各行各业全球第一的品牌，这是我们现在的进展。然后在人工智能这部分的贡献，其实也不敢讲，就是最底端的把数据往上传，人工智能谁最聪明就是谁最多大数据，才是一个真正的很好的人工智能。所以各有专攻，我们就是把数据安全地送到云端，让这些语音，有办法做第二层智慧的处理让它更智能地控制。

朱啸虎：美国智能家居的引爆在今年很明显，大家认为中国的市场还需要几年来引爆，引爆的场景是什么？是空气净化器还是电饭煲还是智能扫地机器人，还是电视机？

李怀宇：刚才我们在休息室探讨，业界也很关心，首先人工智能一定是叠加在服务和产品上，这才有价值。在中国我们觉得从家里的场景来讲，确实还是像电视是一个最合适的入口，因为它已经有了视频、音频，而且像我们现在已经有了语音图像识别的功能，本身它已经是高度智能化的设备，而且24小时通电并且非常便捷地交互。我觉得从三个层面可以看出，现在最容易切入的是互联网智能电视，这是可以看到的品类。然后很普及的应用就是电视和后面怎样连接这些服务，这还需要两、三年的时间。第三个这个东西真的给大家带来价值，而不是扰民，因为大家一讲人工智能，都会讲到让人好笑的场景。如果这些东西要达到稳定还需要比较长的时间。但是对于电视上实现第一步人工智能我非常有信心，而且客户实现很好的互动，可以搜索，可以做英语的教学，可以进行视频、刷脸做儿童锁这些东西，这些是可以非常快速地切入场景。

高自光：去年亚马逊的Echo是卖了一千多万台，它的大背景还是人工智能技术和物联网技术的结合。语音识别这些技术已经比前些年有了很大的进步。之前苹果的Siri，大家都是逗它玩，但是这两年它准确度高很多了。然后现在硬件物联网的联网，这就带来了刚需型的产品——音箱。虽然大家带着语音控制的功能，但是第一需求还是听音乐。亚马逊的Echo的场景还是听音乐，就聊天、对话玩两下，主要还是听音乐。但是听音乐以外有了很多的诉求，比如说帮我定个闹铃，比如说天气怎样，比如说给我送个外卖，和电商等的结合，基本上占到20%的需求。回到国内的市场，是否还是以这样的形态得到发展，我们持谨慎乐观的态度，可以预计今年中国至少比较中大型企业发布的音箱不少于十款。也就是说几乎所有与互联网沾边的规模以上企业，都会发布一个类似于Echo的音箱，这就是扎堆了，发完是否用户买单不一定，但是人工智能技术加上语音的技术，在互联网应用一定会成熟。但是至于放在空气净化器、还是空调上甚至可能是分布的，我们家空调上就放两个麦克风，一个麦克风2块钱，摇控器就不需要了，调到25度就调到25度。所以最早得到落实的可能是电视、音箱，在家庭的中心地位某个带电的设备。所以我们是看好人工智能和技术结合的。

我们认为在很多传统制造里面，很多年有时候很难找到创新点，我们就以冰箱、空调这样的产品举例，做来做去就是这样了，创新的难度已经很高了，然后借助物联网以后，它又给我们带来创新。这台东西是联网的，它有什么样的创新。这个锅是联网的，它可以提醒你吃饭，提醒你怎样做饭，可以给你定位，比如说在西藏煮饭压力不一样，这样创新就一下多了一扇窗，这个窗是无穷尽的。一个数字化设备联网可以编程，以前只是机械地开和关，但是数字化以后就可以智能控制。比如说有人发了一个微博，你很喜欢她发的微博，可以让你家的灯会变色，比如你关注的经济学家发微博你家的灯变绿色，为什么？可以编程啊。所以它是无穷尽的，就打开了另外一扇窗。我们认为物联网技术、互联网技术、移动互联网技术和传统制造业的结合，会使得原来很多不存在的产品形态突然都存在了，以前这个锅就是这样的，但是今天和物联网结合以后，就无穷无尽的方式。

谢殿侠：Echo现象出来比较久，我拿到国内做了一年多、两年的时间，忽悠那些做音箱的做成这个形态，开始到之前都是认为忽悠，下半年要做的人多了。到现在为止，实际上我对Alexa在北美是成功但是否在中国成功我是持悲观的态度，为什么？先说一个大的背景，有人说Echo在历史上的地位相当于2008年的iPhone，比如说键盘鼠标是人机交互方式，我们学习几个星期打字很熟练了，拿到触摸屏手机，一个晚上就熟悉了，Econ这种形态用人的语言生下来就学会了，这是不可避免的趋势。语音交互很吸引人，但是到今天为止，语音识别的成熟度很高了，但是仍然不能做到100%准确。后端的语义理解，相信看到很多公司说我们的准确度到了97%等，业内的人听听当笑话就算了。如果语音识别准确率95%，语意理解准确率80%，两个乘在一起是你用户体验，差距非常大。即便是Facebook、Google这类大的企业还是做得比较差，还是道具、玩具做不到工具的层面。

在这上面我讲三个限定条件，限定用户、限定使用场景、限定需求，在这三个限定条件下，按照今天的数据有可能做出来这样一个东西。Echo在北美它的用户群是谁呢？其实它主要的使用对象是全职太太，这在中国不存在的。全职太太在家里面准备东西、收拾东西，很多人是习惯自己做的。还有一个是电子书，在亚马逊上Kindle，还有有声朗读的书，在北美从小孩到成年，阅读是一个生活习惯，阅读一本电子书差不多9—12小时，一天听半个小时，听完基本上一个星期、两个星期持续使用。所以在这种情况下，家庭主妇整天待家里，场景是固定的，人的需求也是相对比较明确的，在这种情况下而且还有中西方差异，老外我接触这么多买了Echo的人，没有人说它的缺点，没有人说它长得难看。但是拿到国内的这一两年，一半以上的人觉得这个这么丑，不仅仅女人说，男人也说，所以我们对于新产品的容忍度是比较低的。第二个是我们对外观要求比较高，Echo在那边比较成功，细分人群比较大，家庭主妇，场景挤压很小。还有音乐，亚马逊自己有一个音乐的版权库，也连接了一些其他的，所以曲库上障碍不大。但是中国严格的版权法，不说盗版那条线，会让版权的成本非常高。所以链条没有通，用户群体没有一个特别有黏性的群体，使用场景也是不够的，这种情况下在中国可能就是幻象。

但是中国在家庭场景下的人工智能落地的未来是什么呢？一直提一个观点是什么？每一个电器，有电的都是智能设备，只要加上麦克风，能够联网，然后语音识别、后端的各种接入。首先不是电视，电视不是电视是一个机器人，冰箱不是冰箱首先是机器人是你的私人营养师，电饭煲也首先不是电饭煲，当然有些家电品牌厂商他们两年前就说现在做了，但是你看到的数据不好，他能也能说，但是就一个缺点没脑子，对你听懂的程度不够，提供的服务不多，最都变成了一个语音输入法我来控制，控制到我今天认为作为Echo的用户，作为Apple TV的资深用户，肯定还是摇控器最准。还有很多大人觉得觉得用了Alexa好了，因为小孩问大人很多问题，大人说你不问我了，去问Echo去了，所以小孩也不问妈妈了。所以Echo实现了它的Slogan，变成家庭的成员。在中国市场分割严重，大家的资源也比较多，时间比较碎片化，所以我认为单款产品成功比较难，尤其是Echo完全抽象的，适合理性不是感性的，有屏幕的不管是电视的，还是冰箱上加个屏幕，任何带屏幕的东西可能最快起来，不局限于电视，当然电视是最佳的载体，因为有了屏幕可以修改语意的理解。所以带屏幕的语音交互设备有可能未来1到2年这个市场会起来。

张南雄：我的看法刚好与谢总有点不一样，我的看法不是只看产品的这个Echo，而是看亚马逊的语音识别平台Alexa是非常大的商机。我现在已经看到一个模式就是几乎有办法让下一个小米诞生。2010年Google将安卓开放出来，如果只是纯粹地整个生态系统没有改变的话，小米不会那么成功，它把那些手机做得越来越便宜。我们已经看到中国有办法做一个Alexa的小米，现在做的Alexa的硬件和软件其实是已经要开放出来了，如果我是要做一个小米的话，我不只是想做一个硬件，我想怎样将它落地到中国。在美国，我们与Alexa就是一线的合作伙伴，一些空调、一些灯的控制都是由我们测试的，如果一成不变地到中国肯定是失败的，如果有人看到这个模式，看到安卓的成功，把Alexa，从整个合作伙伴、供应链系列又是一个很大的商机。

朱啸虎：从硬件的角度来看，你们认为哪个场景会更加引爆？

李怀宇：微鲸是智能硬件的公司，刚才几位讲的观点我也有些不同的看法，比如说空调，空调还是制冷快，以前美的和格力的时候，美的说我省电，但是用户是选择了制冷快功率大的。所以怎样通过硬件将人工智能带出来，一个还是让硬件本身非常好，像Echo从北美杀出来，也是因为它做了好几年。它一开始就是一个性价比很不错的音箱，一个很好的音箱大家买了觉得很好用，然后买了以后是与亚马逊的服务打通起来。首先硬件本身是很好的，人工智能才能结合进去，才能有好的未来。刚才张总讲到在中国把这种技术再做一家公司，短期内有一定的悖论。因为刚才讲做硬件最厉害的公司都是相对比较传统的制造业公司，他能把人工智能集合进去是很好的。但是长期有一种可能，就是百度开放，这些做得很好的传统的品牌接入进去是很好的普及的方法。另外是像小米、微鲸新型的硬件公司，把智能做得好，硬件集成进去，本身品牌就是年轻化的形象，这样就符合刚才张总所讲的趋势，所以大家会从这两个方向一起推动。

观众：您好，我想问李怀宇先生，我们知道您刚才讲的微鲸这一技术，您讲到的一个是VR还有一个是欢乐颂的播放，还有中超的第一场直播，怎样将我们的CMC资源和微鲸平台做整合？像小米也好，像其他的硬件厂商也好，他们是有生态的概念的，你像乐视它以体育作为接入口，小米以手机作为接入口，CMC和微鲸的主题的话，咱们有一个很明确的痛点也好，有一个让别人一目了然的特点，让观众马上能够接收到，我们知道您之前也是做百事通出生的，对于消费者的能力和服务的提供也好还是很有经验的。

李怀宇：谢谢这位先生，其实刚才也有记者采访问我们微鲸做智能硬件的目标是什么，其实我们现在做得更像亚马逊的Kindle，刚才讲到亚马逊的Echo，亚马逊第一个做成功的硬件是Kindle，当时亚马逊是美国最大的卖书公司，然后它把书和Kindle结合也是划时代的产品。

微鲸也是这样的，我们之前做了很多的精品内容，比如中国新歌声、中超等一些的好内容。这些内容怎样让消费者更好地看到，因为我们发现比如说现在电视上的音箱效果不好，高清的效果不好。所以我们就萌发了为年轻的家庭做软硬一体，像Kindle这样更方便、更高品质的视频服务，所以我们做了软硬一体的电视。到目前为止，因为我们把内容、软件、智能都集成在里面，所以我们这样一个叫语音智能懂你的电视，既有语音智能又非常懂你。就是千人千面，每个用户打开首页都是不一样的。我们现在研发一个场景，人工智能以后就是视觉识别，坐在电视面前的人就可以识别是男主人、女主人、老人、孩子，根据这些都可以有不同的服务。对于微鲸来说，先把软硬一体的智能设备做好，除了电视，我们现在做的投影也很好，整个做到自动对焦也是智能化的模块，到任何场景它都马上对焦。厨房里面我不放电视，投影机放到餐桌上它就自动清晰投影到墙面，又是WIfi音箱又是语音识别，还能自动操控。躺在床上放到天花板就是100寸的巨幕，这些都是把好的内容以好的体验给到用户。所以微鲸就是把内容、智能和软硬一体化的产品融为一体的公司。

主持人：感谢台上几位嘉宾的精彩对话，过去我们认为技术和数据可能是驱动人工智能关键的因素，现在听了几位嘉宾的演讲，其实我们发现场景设置似乎更为重要。

2017第一财经技术与创新大会正式议程的第一天结束了及2017汇丰创新发展论坛也是非常精彩，到此结束了。