“双碳”目标下 未来我们的城市该怎样建？‖云上会•开局

“双碳”目标给我们的城市建设领域提出了哪些新的挑战？我们的城市建设如何助力“双碳”目标的实现？

陆铭

上海交通大学安泰经济管理学院特聘教授

中国发展研究院执行院长

我觉得我们现在提“双碳”目标过于关注总量，但其实大家可以去多思考一下人口和经济活动的空间布局。我在十年前就做过一个研究，我可以告诉大家，我的研究结果，就是人口的集中实际上有利于提高单位GDP的排放的。在人口集中的过程当中会产生两个效果：第一个效果就是能源的使用和污染物排放的规模经济效应。第二个效应就是产业结构的变化。在人口集中的过程当中，经济活动里面的比重会越来越倾向于服务业，而服务业是清洁的，能源消耗比较低的，环境比较友好的。那么这样一来的话，通过我刚刚讲两个效应，是有利于促进碳减排的目标实现的。

通过一方面是技术和管理的改进，比如说新的生活方式，新的技术的使用，另外一方面就是从经济布局的角度来讲，人口的适度集中其实有利于提高在能源使用和排污方面的经济规模效应。另外就是产业结构可以进一步地调整，向服务业的转型可以降低每单位GDP的碳排放。

仇保兴

国际欧亚科学院院士

住房和城乡建设部原副部长

我们一定要在城市的空间结构上能够做到职住平衡，能够做到紧凑。我觉得做到紧凑跟密集型的人口规模，比如说一个平方公里的建成区达到一万人，这个是比较合适的。

那么东亚的模式，特别是我们中国内地的模式，我们是紧凑型的城市，一个平方公里根据国家的标准是一万人口。那么这样的话，我们只要30多辆车就够了。所以说这一点，就是我们的交通损耗是跟着人口的密度改变而改变的，这一点非常重要。

非常重要的一条，就是把基础设施的排放，也就是说垃圾回收利用，特别是水，整个供水污水处理。如果说要2000公里、1500公里进行调水，这个水就是高碳的，那么这些高碳的水就要无限次地循环利用。提倡各种各样的中水回用，特别是户内中水的回用，这样的话，我们把高碳水循环利用，少调水、节约水放在第一位，这个碳排放就降下来。

除了产业的减碳以外，很重要一条就是把碳汇能够把它保全好。这样的话，特别是我们在城市里边，如果能够做到多栽树，树荫多，能够达到整个城市面积的30%以上，那么这个热岛效应就大幅度下降。热岛效应大幅度下降以后，夏天的空调使用量可以大幅度下降。

江亿

中国工程院院士

清华大学建筑节能研究中心主任

我们现在要实现低碳，实现零碳，实际就标志着整个能源结构的彻底变化。由以前的化石能源结构，燃煤、燃气、燃油改为可再生能源，风电、光电、水电、核电是零碳能源，再加上点生物质能。

所以建筑里面面对的就得是全面电气化，把各种原来是靠烧火解决的事儿改成用电解决。家里头用生活热水，一半还都是燃气炉呢，是不是也应该改成电的，尤其是电动热泵的，这样运行能耗还少，反正一条就是全面电气化。

第二就是风电、光电它不听话，它听老天爷的，不听人的话，所以怎么让你用电的规律跟风电、光电发电的规律二者能同步，解决它们的不同步问题，建筑真的可以发挥其特别重要的作用。现在已经好些个光伏电池跟建筑一体化的建筑，这将来是新时期中国建筑发展应该考虑的特别重要的方向之一。

我们要通过建筑里边的配电连接旁边停车场的充电桩，推行智能充电、智能慢充系统，什么呢？你这个有光电，有风电，或者电多、富余的时候给充电，没有电的时候不充，还缺电的时候，反过来从电车里头取电来支持建筑用。要把这件事做好了，中国实现零碳电力就好多了，就把最难的，最困难的问题解开了。

再就是你屋子里的设备，开法用法，能够适当地跟着电网的供需关系变化。所以慢慢就得让老百姓知道这个概念，科学地改变自己的用电方式，去适应电源的变化，这是跟所有人都有关系的。所以建筑本身的电系统，装光伏，改变用电方式，还有人的用能习惯，这些东西都得跟着做相应的改变和适应，才能够实现低碳的发展。

（以上为仇保兴、江亿、陆鸣在“‘云上会*中国经济论坛 开局’行业专题系列直播--新型城镇化建设的‘新知新觉’”上的发言节选）

制片编导：

吴磊 许姗姗 周宝平

项目制作人：

傅娆