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圆桌讨论丨大数据在产业领域的应用与想象

第一财经 2021-09-28 11:28:10

责编:王艺

圆桌讨论丨大数据在产业领域的应用与想象

主持人:

第一财经新一线城市研究所主编 沈从乐

上海市普陀区应急管理局局长、普陀区城市运行管理中心主任 张军

复地产业发展集团副总裁 张来

量子数聚CEO 仲伟

沈从乐:非常感谢三位嘉宾,可以跟我们在今天这个压轴的环节讨论大数据在产业领域里面的应用和想象,其实今天发布的这一份产业园区的榜单也是我们试图用大数据这种工具来对中国的产业园区进行一次多方位的评价和打分,大数据的事情,在产业园区领域里面究竟深入到多深,今天请了三位代表。

沈从乐:想问三位嘉宾共同的问题,从你们目前接触的情况来看,目前大数据在产业应用的产业领域的应用处于什么样的水平上?我想可能先请大数据领域的仲总做开场。

仲伟:大数据在产业领域的应用目前我觉得处于初步的阶段,因为国家现在一直提数字中国,数字政府,国家提了高度,但真正来看的话,其实数据仅仅是说大家汇集在一起了,但是真正运用的一些场景很多还都是在摸索过程中。

沈从乐:在附近用到数据思维和工具做产业园区的项目。

张来:其实我们作为平台我们在数字应用产业园和产业蜂巢有一些尝试,三个方面:

张来:第一方面把大数据的管理应用到我们的智慧工地上面,我们有鹰眼系统,有园区智慧化的安全监控系统。其实这个都是利用大数据和人工智能算法实现了整个智慧工地的管理,从进出的人员没有佩戴安全帽,安全测试,道路实际过程中的建筑材料规范合理,到安全管控等等我们可以数据化的尝试,利用数据化能够体现我们的建设的,是否按照我们的要求做到位了,而且奖罚有数据支持的。举一个例子,智慧工地,在我们园区的招商阶段其实我们有很好企业大数据的后排。我们合肥现在打造的一个经营城项目有很多经营服务类的企业,筛选的时候贴了几个标签,把认为能够有机会到我们园区企业做了一个精准画像。其实在园区的运营方其实并不新鲜了,很多园区运营平台其实做客户的数字画像,精准的筛选招商目标,只是我们现在通过走通了一些企业,确实通过画像招引了两三家落户,所以在这儿形成了一个简单闭环。最后也是刚刚布局,未来运营阶段,整个的园区服务本身产生数据,也会产生流量。

沈从乐:您收集大量的数据有什么和产业园区相关的?

张军:其实各个领域都涉及到,我们是应急管理局,城镇安全包括我们这个运行管理中心也是承担着我们智慧城市的一个建设,尤其是城市运行管理当中信息化的建设,数字场景的应用,这方面我们在大数据这方面应用刚刚张总提到了,一个是工地,还有一个是涉及到比如说我们企业的一些治理,比如说我们在涉及到一个生产安全过程中间的数字场景的应用。数字经营场景这块,其实我们现在切入的点不是很大。

张军:比如说一些高空抛物,通过我们的一些智能场景来帮我们实现一个预测预判,主要是了解一个空前的问题。

张军:还有共享单车的停放,共享单车治理非常难,车子乱停乱放,通过我们的一些数字运营场景实现有效的解决,这个可以做一些尝试,个别一些街区已经做尝试了。

张军:包括还有大家关注电瓶车充电的问题,确实解决老百姓关注的热点问题,引发的火灾的问题,怎么能让我们的电动车不进到电梯当中去,我们通过一些算法识别能够把这个电瓶车聚在电梯以外。我们现在也有这个实现智能应用。类似小场景和我们的产业的发展其实也是息息相关的。

张军:这些应用场景就是一个很好的技术难题,所以我们现在普陀推进数字化转型中,我们也是通过建立一个揭榜挂帅的机制,政府发布一些我们要解决的需求,这个需求就是通过我们数字化解决方案来解决的。

张军:其实这个也是给到企业一个社区城市治理层面的解决方案。同时也是给了我们技术企业有一个研制的机会,一旦产品出来以后,相信还是有一定推广的价值。

沈从乐:在普陀有很多大数据在城市管理上的应用场景使得普陀区服务企业也好,重点发展的。

张军:对是我们全市最早启动数字化转型的,所以把数字化转型这个作为今年我们重要工作,同时也把数字化产业的聚集和扶持作为我们的一项突出重要的议程。

沈从乐:也请仲总分享一下实际业务运营当中,大数据在实际的产业分析当中有哪些具体场景。可不可以详细说一说?以及你们觉得比较有前途的是哪些环节。

仲伟:我们公司做企业数据的,政府好像应用的不是太多,其实现在十四五规划都已经落地了,政府出很多十四五的规划,在做数字化转型的时候,有很多的应用场景,比如说有些城市会想发展什么样的产业,每一个产业链会规定哪些产业发展。但是问题来了,有了这个产业发展方向之后,究竟能对他们产生什么样的环境,比如说扶持这个产业,产业里面究竟有哪些企业,这个企业在哪儿,园区内,或者对城市里面有哪些企业是属于这个产业的。有了政策方向,如果没有对于企业的精准方向,数字化档案建设的话,是没有抓手的,所以我们做城市产业大脑的时候,重点做的一个方向就是如何去来支撑产业链的,如何做扶持这个是一个大家做培育扶优的时候有很确定的目标,高新技术企业到2025年到多少家,上公司到多少家,有一个明确的目标。但是如何实现从一个小企业培育出来,所以定义目标的时候,后面种子企业在哪儿,扶持哪些企业,变成非常现实的问题,如何去发展、发现识别优质的企业,哪些企业有可能成为种子企业,这块大数据做的品牌比较多的,我们有一些模型和算法预判一个企业价值和风险,或者说成为种子企业的可能性,这个是培育扶优的方面。

仲伟:在产业大脑里面还有一个比较大的一块应用就是我们会为重点企业进行一个监控。每个地方政府关心经济产业高质量发展很核心的问题就是如何对这些重点或者说龙头企业进行一个有效的外部监控,需要依靠完整合作信息的体系,现在依靠各类数据的汇集搭建比较好的监控体系,大概是这方面的场景。

沈从乐:您刚刚提到复地大数据应用当中,是用到大数据做企业的筛选,招商的目标可能是未来自己有一个策略的目标,具体展开讲一讲这里面怎么实现的,以及您觉得这个功能有没有一些优化?

张来:我们有一个金融的数字后台。数据后台定义了很多招商用的标签,通过不断迭代我们招商的产品模型,然后把这个客户画像弄出来,进行招商,说到迭代其实我们现在主要是关注在两个方面。

张来:实际上我们更重要是基于对地方某个落地的产业园区的支持,像我们在南京合肥这两个距离很近,实际上两个产业本体有很大差异,根据地方政府的诉求不断调整我们的招商目标,而不是说我们的一个产业所有的标签打所有的天下。

沈从乐:蛮有意思的事情,做产业大数据还是有一个过程的。反过来问一下仲总,有人觉得大数据没有我的经验准确,做了这么多数据最后得到完全知道的,这两个其实我们日常在业务当中经常碰到的场景,不知道在您实际的经营过程当中遇到过类似的问题?

仲伟:首先来讲数据肯定不是万能的,不是说什么事儿来解决的。我们十年前给财政做预测的时候做很多模型,没有老领导拍得准。

沈从乐:是拍脑袋拍得准?

仲伟:确实是这样的。我理解数据就是对世界的反应,某一个方面的反应,我们不可能说用数据做到一个完全的边界,只是在某一个侧面上反应一个现象。当我们想通过数据去来达到我们想预期的效果的时候,只能说是无限的逼近。举一个例子,刚刚提到招商的问题,关键问题是找一个优质的企业,这个优质的企业怎么叫优质的企业,我们没有办法通过这种充分的条件,但是通过一些线索去把它给浮现出来。

仲伟:后来通过招聘数据来发现招聘人数是在稳健的增长,以及招聘的场景是在扩张。

张军:大数据确实能够给我们提供一个预判,然后通过这个预判最终职能部门最终决定肯定要用我们具体的负责同志决定的。当然在这个反应或者有一个预判以后我们更多需要解决这个问题,解决这个问题通过一系列政策或者我们一系列工作的群策群力得到解决。比如说我们现在大家知道热线,打一个电话很多问题能够及时的反馈到各个区,各个镇。

张军:像这个已经形成了很多的大数据,每个月有一些新的诉求,对这些诉求本体,分析出来以后现在主要是集聚在哪些部门,我们会提供这方面的依据,包括每条路上存在哪些问题我们都会对我们的工作决策提供支撑。

沈从乐:您说城市运行领域里面大数据已经开始很好的让机器和人脑强强联合起来,更高效地解决我们城市运行当中的问题。在产业领域,因为我们看到,刚刚说的小镇,大家很熟悉的,而且我们有一个对标吧,杭州的明星小镇,阿里云在杭州的场地做的明星小镇,提的口号是主动营造创新生态,打造上海城市数字化思想策略的,这个把数字化概念放进去了,接下来来深度参与小镇的筹备工作,您觉得新建的小镇和大数据结合起来有什么?

张军:海纳小镇切合了数字化集聚的概念。而且我们海纳小镇这只是一个名称有很多的争议,上海怎么可能有小镇概念?因为是一个城市,城市中心城区,我们海纳小镇的区位是在我们中心区域,之前水果批发市场,市场动迁以后现在做一些重新的规划,里面也有一些住宅包括我们的商业配套,包括我们的办公楼宇等等这块都是在这个区域,这个区域3.12平方公里,说大也不大,不能和我们张江等等这些临港这些区域比。但是它的唯一的是低的区位优势。

张军:第二个我们普陀有一个特点,一个人口比较集聚有120万的场景。而且我们是挨着宝山和嘉定,是不多的,靠近内环相对集聚的区域做我们的产业的一些集聚的工作。

张军:所以我们把海纳小镇定义成数字化转型过程中间数字产业高地,无锡有一个雪纳小镇(音),以我们数据云这块为主的。

张军:我们无锡的雪纳小镇(音)工业大脑为主的这么一个集聚区,主要是制造业,海纳小镇(音)主要是以城市数字化作为我们的定位和目标。因为在城市管理过程中间或者城市建设过程中间蕴藏很多机会。城市智能体,现在都在讲智慧城市建设,智慧城市建设这过程中间其实之前大量做的事情是安装很多的一些物联感知的设备,我们叫物联、数联、智联,最终把物联感知设备充分做一些数据的挖掘,形成我们的一些智能体,我们叫城市管理智能体,这个需要有一个时间,在普陀人口比较密集,而且有中档、高档的小区,形态非常丰富,这里面蕴藏大量的城市治理过程,中间产生很大的需求。所以把我们区域定位成一个普陀的实验室,来到这个区域不仅可以入住在这个区域,而且贴近我们的需求来开发你需要的一些产品。

张军:那么同时因为上海是特大城市,所以产生一些技术型的产品,运用到外省去,可能更有一定的代表性或者实战性。

沈从乐:海纳小镇数字化和数据化运行在一起,方方面面可以想像的载体。回过头来问一下张总,另外两位嘉宾提到了大数据其实是实际应用的过程中产生各种各样的讨论,大家明确的大数据其实确实不是万能的,但确实有很多的用处,而且在不同行业里面有不同的业务门槛,其实是需要业务经营或者数据经验结合出来的,你们做实际的产业运营和产业投资的时候,会觉得目前有什么方面是大数据其实没有办法解决的,或者难度还挺大的。

张来:大数据在招商和运营投资中是有效的工具,不能代替人做决策,不能代替人做判断,这个是我们一直以来非常注意的事情。认为有两个方面在这里面抛开来分享一下。

张来:第一个方面我们认为目前的大数据的应用其实像刚刚说的,我们很多出于解决事情为出发点,可能很多时候,你为了解决目的积累的数据和算法,反而做判断的时候会存在一定的局限性,这就是数据的局限性。

张来:第二个现在产业园区有公办的,有民营的,虽然有些进行了数字化的改造,实际上还是一个数字化的孤岛没有打通,政府之间的练习数字化信息化没有打通,上海市各种园区没有打通,如果在某一天,或者某一个阶段数字化进行打通,或者一定程度连通,对数据分析运营整体园区的管理提升乃至招商投资是一个智的飞跃,打通信息孤岛也是我们未来努力第二个方向,分享两个方面。

沈从乐:挺好奇未来各个园区可以打通的场景也是我们今天特别想讨论想像的部分,具体展开讲讲如果打通了之后可以实现比如说如果排前三的话最希望实现三个功能大概是什么方向?

张来:首先园区运营方角度说,我们获得更多的客户横向对比的信息,这个可能是某一个企业在上海几个园区有自己的分公司,但以前关注在我园区里公司的情况,关注不到在其他园区的情况,如何打通的话会整体看,这个是一个层面,比较狭隘了。

张来:第二个层面对于投资来讲,其实我们更愿意接触很多他们市场的数据,特别是上下游有关配套客户的数据,如果说打通的话,上下游客户的数据也会更加容易获取到,这块对未来投资的判断以及对市场以及风险的把控更加的精准。

张来:第三个层面就是人才的支持,因为现在大数据的熟练应用大数据进行产业招商运营管理的人才并不多,如果通过数据打通的话,这样的话其实各个园区和区域甚至各个行业,对我们数字经济的人才相互的流通和交流应该有效的提升整个这种数据人才的支持以及让我们未来这种产业和更有源源不断的人才支撑。

沈从乐:谢谢,我们希望新一线研究所不仅仅把城市大数据里面,大数据各种场景领域做到数据概念,希望是能够将数据园数据应用场景数据需求连接起来,实现解决数据应用数据最后一公里一些问题,包括去年推出的数据平台上已经开始融合了很多企业和政府的一些数据,包括说用SaaS这种方式和平台服务模式副能企业和政府的数字化转型。接下来来重点去接着今天发布榜单的机会重点研究研发城市产业地图的模块,接下来来给大家提供类似于刚刚张来总描述的。

沈从乐:刚刚张来总回答了想问每一个嘉宾的问题,会期待大数据在未来产业领域里面有什么样的应用解决什么样的问题,接下来问仲总,未来解决产业上哪些问题。

仲伟:从我这边大概说了,我们做产业大脑,其实在产业方面的话,数据现在上升到生产要素的概念了,整个产业发展的过程中多了一个要素叫数据要素,数据要素充分利用起来可以保证产业的高质量发展的,也就是说通过数据要素的使用可以让我们的政策的制定以及企业的经营运行会有一个很好的决策和支撑的作用,这个是很大的方向,空间非常大。具体产业大脑方面来讲,有一些具体场景,招商肯定是一个,精准的扶持,和扶贫是一样的,扶贫是精准找到人,我们就是精准找到合适的企业,像监控预警,对重点企业一整套的预警,防止一些企业出现系统性的风险,这些都是非常有很大的应用场景的地方。

沈从乐:其实说了很多问题,想畅想一下,其实提的是逐步实现过程当中的功能,我们来问一下张主任,您觉得,大数据未来在产业领域还能解决什么问题?

张军:这个也是招商引资服务企业这块一直考虑这个问题,我们现在其实也对我们普陀区的企业他们的一些发展过程中间,比如说我们对他们的动态的一些情况的掌握,分析我们其实刚刚讲到了,关于精准的推送我们的服务政策,包括精准的去对接一些企业的碰到的困难,这些在服务企业过程中间形成大数据的有效的运用,特别是在我们做产业的园区过程中间,因为现在我们普陀有好几张王牌。这一些具有一定特色的产业特点的这些园区怎么把这些园区的数据包括人才能够把这些数据能够打通,那么形成我们整个一个普陀区产业规划或者产业的具体的分析,这个对我们整个未来十四五规划当中未来的发展,产业的定位其实有非常有用这方面决策依据的。

张军:所以我们现在其实推进这方面的建设,产业大数据的建设,这块今后对我们的产业发展帮助还是非常大的。产业政策的制定,不知道我们决策依据有非常大的帮助。

沈从乐:我们今天台上三位嘉宾分别来自于三个不同产业和数据交叉的领域里面,大家讨论的路径不尽相同,最后得出如何将大数据结合到产业领域的应用当中,产生一个想像空间最后请各自用一句话总结一下,您今天和跨界嘉宾交流完以后,一句话总结,大数据在产业领域想像空间未来突破的关键点在哪里?

张军:突破的关键点其实在一个数据融合和一个思维的融合,就像刚刚张总提到的,我们要突破我们的传统思维方式,我们要形成一个数字化的思维方式,形成一个共融共通,才能让我们的数据发挥更大的效益,服务于我们的产业发展。

张来:几个关键词,打通,融合,然后共同制定数据安全。

仲伟:我觉得是机制的建立,因为每个部门想要数据,每一个主体想要数据,机制没有太好实现这个事儿不太好往下走。

沈从乐:非常感谢三位嘉宾的分享,相信大家对这个领域未来可能性有更好的了解,期待未来和大家有更多的交流,谢谢。

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