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马云:未来30年 计划经济会越来越大

第一财经 2016-11-20 00:10:00

作者:乐琰    责编:朱逸

编者按:浙商总会会长、上海市浙江商会名誉会长,阿里巴巴集团董事局主席马云指出:“我们要的,是全球化的视野,国际化的能力,我们必须给别人创造价值,必须给别的国家带来税收,带来东方文明。只有这样,浙商才能从昨天的全国化真正变成全球化。”

11月19日,由浙商总会和上海市浙江商会联合举办的“2016世界浙商上海论坛暨上海市浙江商会成立三十周年大会”盛大召开。

浙商总会会长、上海市浙江商会名誉会长,阿里巴巴集团董事局主席马云指出,未来三十年会发生很大的变化,计划经济将会越来越大。“我们要的,是全球化的视野,国际化的能力,我们必须给别人创造价值,必须给别的国家带来税收,带来东方文明。只有这样,浙商才能从昨天的全国化真正变成全球化。”

马云发言主要内容如下:

谢谢大家,下午好,我听了一下午,学习了一下午,我也记了很多东西,坐在那里听大家讲,后来也忘了自己等会儿还要讲话。

刚才讲我“花言巧语”,其实花言巧语还是很重要的,不是你讲多长人家就愿意听,有的时候讲得越长,人家烦你,少讲几句,讲到点子上很重要。

浙商真的是个很了不起的群体,我几乎每年都来参加上海浙商总会的年会,每次都能学到很多。浙商每年大家聚在一起交流、学习,在台上广昌讲,我们的浙商每年来,每年感觉到我们浙商的成长,成长很重要的一点我们都愿意花时间学习,每年的年会我们都花那么长时间,大家坐在一个房间里面学习、思考、辩论,我觉得这都是我们浙商与众不同的地方。其实现在的世界在发生很大的变化,大家能感觉得到。

世界的变化还会越来越多,未来的20年、30年很多的变化会超越大家的期望和想像,我相信一个卓越的企业和优秀的企业的差异,优秀的企业是在顺境里面到处发现得了,而卓越的企业一定是经过了变革的时代,或者经历了灾难。所以未来的30年,不知道在座有多少人,我们还会在这里讨论,除了年龄以外。有一点是肯定的,不学习、不思考我们一定不会坐在这里。而且麻烦也会越来越多,关键你怎么看,你把它看成是麻烦它麻烦越来越大,你把它看成是机会,机会也会越来越大。

对企业家来讲,我们最怕的是一成不变,其实我觉得企业家就是去创造变革,拥抱变革。大家比较恐慌技术革命,我想提醒大家,我自己花了很长时间在思考这些问题,几乎每一次技术革命都是50年时间,我最近讲了特别多这个观点,每一次技术革命50年时间,前20年都是技术公司的争论,后30年是技术完全进入社会的应用。应用变成了最关键,往往技术先发展,未必你一定能获得成功。汽车不是在美国发明的,电也不是在美国发明的,但美国把汽车和电的应用到了极致。所以过去互联网刚刚经历了20多年,21、22年左右,诞生了很多了不起的企业,Facebook、谷歌、苹果、中国的腾讯、百度,一大批的企业诞生。但这些企业的诞生这是一个阶段性,如果未来的30年,这些企业不把自己的技术、资源和懂得的一切的方法变成普惠让整个社会分享,我相信这些企业也走不了多久。

未来的30年整个世界就会发生很大的变化,我个人觉得“互联网+”是什么概念?“互联网+”是敦促各行各业各个企业去登上驶向未来的诺亚方舟。每一次的技术革命都让无数的职业失去,每一次的技术革命都让无数的企业失踪。

未来的30年中国将担当巨大的责任,在未来的3年到5年以内,金融将会受到冲击,制造业将会受到冲击,各行各业都会冲击,都会过来。人家讲互联网有边界吗,互联网没有边界,就像一百多年前电没有边界一样,它会到处都出来。过去以制造业为中心,所以未来我相信将会以创造为中心,人类在知道我们不如机器强大,不如机器速度快的时候一定要明白,我们一定不会比得上,跟机器比谁聪明,电脑一定比你聪明,过去的20年我们把人变成了机器,未来的20年我们会把机器变成人。所以很多的就业会发生天翻地覆的变化。

我们要考虑的,不仅仅是中国与别的国家的关系,中国还要担当起全球的视野。真正的全球化,是全球的问题。世界各国的问题,很有可能会变成我们国家的问题。国际化绝不是会讲英文,更不是讲你在国外开一个工厂,就是国际化或者全球化。毛泽东和尼克松,是1972年他们的远见、共同的目标,使得他们在70年代成为全世界最具全球化思考的人。

很多人讲,马云,你在全世界走了很多,因为你是学英文的,其实跟学英文,没有多大关系,而是尊重另外一种文化,欣赏另外一种文化,你卖的不是产品。

如果你想成功,往往成功的企业是因为情商很高,但是如果企业想不败,一定有很强的智商。知识结构未必帮你成功,但是会防止你失败。你成功了,未必受人尊重,如果想赢得尊重,要有爱商。只有担当,替别人着想,才会赢得别人的尊重,孩子的尊重。所以在座每个企业,我们不成功不会坐在这儿,但是要想不败,要不断学习知识结构,如果想受人尊重,那我们需要真正以全球的眼光思考这个问题。如果你说我先国际化,再考虑全球化,我认为可能是本末倒置,你必须有全球化的眼光和思考,再进行国际化,对你来讲可能问题会小很多。

有人说,你的口才很好,演讲不错,是怎么学会的?我跟大家分享,其实我并不觉得我口才很好,我讲话,几乎没有形容词。可能是我当过老师,其实当老师的人很多,但是能讲、会讲的,真不多。关键一点,我是在电影《保镖》中学到的。惠特妮.休斯顿她唱歌的时候那种状态,实际是在跟观众、跟听众在交流。她唱的是她对自己独特的理解、认识。今天我讲的,都是分享的观点、看法,最近的思考,不一定是对的,但是很自信,因为这是经过我的大脑思考过,跟大家分享,把这些东西跟大家交流。所以企业家、做生意的人,如果不看电影,怎么知道年轻人在想什么?如果不看电视连续剧,怎么跟孩子交流?如果不看时装秀,怎么知道未来的时装是什么?我们应该多看、多学习,在享受中学习,在学习中享受。

我特别希望未来的企业,一个很重要的变革,大家学会生活。我不相信把工作当作生活的人他会有成就感,他要真正做到了不起,一定有生活,有生活,才会有智慧,光靠工作,可能得到的是很多的知识。

刚才讲“四千”精神,我理解,也许未来的“四千”很有意思,千差万别、千变万化、千思万想、千家万户,我们做的任何东西,必须有千家万户的思想,必须有这种思想,你才担当,才有LQ爱商,一个企业家脑子里老想着钱的时候,这个眼睛人民币那个眼睛港元,讲话全是美元,没有人愿意跟你做朋友,如果没有人跟你做朋友,你怎么可能做天下、怎么可能做好生意?

新浙商精神,我觉得很难定义,刚才广昌给我“下套”,说我给新浙商精神下定义。我们浙商精神,不是谁下的定义做出来的,浙商是实践摸索出来以后,后人总结出来的精神。我今天依旧这么觉得,新浙商精神,一定是我们的孩子们二十年十年以后,在经历巨大的技术变革、社会变革过程中,百折不挠、我们学习、改变,后人会替我们总结出这样的精神。但我相信真正的新浙商的精神一定是愿景驱动。

刚才讲不是因为有钱而做,不是因为那里可以赚钱我去做,我们讲的竞争要竞而不争,到全世界,中国商人中国浙商必须去参与竞赛,而不是参与争资源,不是参与争人家的钱,而是参与竞争,真正的去竞,只有这样我相信我们才会赢得尊重,赢得尊重机会自然而然。什么是你该要有,什么是你该放弃的,你知道什么是你要该要有的,就是知识驱动。

新浙商必须是引领变革,不仅仅是拥抱变革,更不是适应变革,要成为变革中的变革者。其实阿里巴巴有一样,我的员工同事那时候很讨厌我,我们公司的价值观里面有个叫拥抱变化,我自己做的最得意的事情,永远相信一个信条,做企业是“在阳光灿烂的时候修理屋顶”。在你企业最好的时候你必须改变,绝不要在风雪下雨天的时候改变自己的战略,改变自己的策略,如果你的战略改变,组织没有改变,就等于没有改变。所以要学会阳光灿烂的时候修理屋顶,必须引领变革,知道什么东西必须放下。

浙商群体必须具有想象力,必须具有创造力,我们不应该为赚钱而活着,因为我们都跨越过,刚才讲30岁,三十而立,我自己跟公司的年轻人是这么讲,跟他们分享我的看法,因为经过了这么多年的,尽管我们公司只有17年,但是这17年我相信我们经历的磨难和痛苦并不亚于别人70年,别人觉得我们很像暴发户一样,很快成功。其实不然,我们每一天所经历的磨难,我们每天所经历的痛苦,我们每天所犯的错误,远远超过过去二三十年很多企业的积累,只是我们学习,只是我们不放弃,只是我们愿意改变自己,只是我们知道什么是我们要,什么是我们不要。所以我想跟大家讲,20岁的时候学会跟一个好老板,找到一份好工作,跟别人干,非常重要。一个好公司和一个好老板来比,一个好老板比一家好公司来得更加重要。30岁的时候要做自己的事情,30~40岁之间是要学会做自己的事情,如果你想自己做,40~50岁的时候要学会做自己最强的事情,别这时候去做不强的事情,可能麻烦很大。50岁的时候把自己的精力花在年轻人的培养上面,60岁的时候把时间花在孙子身上,因为你机会实在不太多,不一定都这样,但这是个概率,绝大部分人符合这样的概率就行。

人类一样,我们都有概率,上了55岁以后记忆力会差,上了60岁的时候,脑子会差,65岁以后心脏会差,70岁的时候脑子和心脏一般都差,70岁以上连接脑子和心脏的管道都差了,这不是每个人都这样,但是这是人的基本规律。掌握这些基本规律,再掌握自己做企业的规律,企业如人,每一个企业真正的就像人一样,其实我过去的17年花了很多时间去思考,3岁左右,一年到三年之间的企业会怎五年到十年左右的企业会怎么样,二十年左右的企业会怎么样,他们出了什么问题不要想到未来在多大前景的时候一定要掌握,员工五百人以下怎么样,一千人怎么样,一万人会怎么样,每个状态都不一样,但是这些我们是可以学习到的。如果没有经过全球化,没有向西方学习你是不可能,我这儿也想跟大家讲一个预测,20年以后,小企业是指200人以下,30人以上为小企业,中型企业200人到500人之间,然后大型企业超过一千人为超大型企业,逼迫着所有企业必须采用技术,必须采用思考,我们过去的三、四十年,我们希望把一切非标准的东西变成标准化,未来三十年很多标准的东西我们要把它非标准化,个性化定制,未来,柔性化生产、个性化定制将会是真正的未来。

昨天在一场交流里,马克思主义讲到的市场经济和计划经济到底哪个好?我认为这个观念我们过去的一百多年来一直觉得市场经济非常之好,我个人看法未来三十年会发生很大的变化,计划经济将会越来越大。为什么?因为数据的获取,我们对一个国家市场这只无形的手有可能被我们发现。中医的医生在没有发现X光和CT机之前我们是没办法把肚子打开来看一看,所以中医的号脉,望、闻、问、切形成了一种独特的指挥系统,但是X光和那个出来以后,发生了天翻地覆,相信数据时代我们对国家和世界的经济、数据明确的掌握,就像世界经济我们将会有一个X光机和CT机,所以30年以后将会有新的理论出来。

未来我想像浙商还是要通过敢闯,还是要需要通过老四千和新四千的结合才能创造未来,光靠盲目的闯是不够的,数据时代进入以后,请大家记住数据就是对未来的研判。信息IT是对昨天的总结为主,而数据是对未来的研判和预判“上医治未病,中医治欲病、下医治已病”,我们必须学会上医治未病,未病就是可能出现的问题,数据时代很多事情会发生变化的。

最后我要提醒所有的企业注意,每一次技术的变革都会导致商业模式、商业的组织发生天翻地覆的变化。第一次技术革命诞生了工厂,第二次技术革命诞生了公司,这次技术革命将会以什么样的商业形式展现出来?另外一点所有采用了IT数据以后,要去思考一个很重要的问题,我刚才也讲30人以下为小企业,200~500人为中型企业,1000人以上为超大型企业,建立如何的组织架构一定要去思考清楚。请大家高度注重如何让自己的公司更能够做到结果导向、效率导向和公平导向,我们需要在人、在文化、在组织上变革,在文化上我希望大家要有充分的中华文化、儒家思想最了不起的组织管理MBA的思想,道家思想无为而治,无为是什么概念,你明知道结果不行,人为之,道家是真正的领导力。而真正的佛家思想,企业做到一定大,如果没有佛家的思想你不可能做到今天,你不可能走出来。刚才跟郭广昌在讲,我们争论了几年的太极拳思想,其实大家觉得我至少从太极的哲学思想里面懂得了竞争,懂得了放弃,懂得了舍得,因为只有这样这个企业才可能真正的走下去。我刚才听均金讲的“一二三四五”,这里面我们看到了中国文化,如果大家真沉静下去,认真体验,我相信会受益匪浅,并且得到远远超过大家花的这些时间上的学习。

我不想长篇大论地讲很多,我以自己为浙商感到骄傲。我相信我们今天要面临的还是这句话,我们要的,是全球化的视野,国际化的能力,我们必须给别人创造价值,必须给别的国家带来税收,带来东方文明。只有这样,浙商才能从昨天的全国化真正变成全球化。

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