李彦宏对话以色列总理：互联网是开胃菜 主菜是人工智能

3月21日下午，以色列总理内塔尼亚胡与百度创始人、董事长李彦宏在北京会面，并围绕“一带一路，相逢创新”进行了一个小时的对话。一天前，内塔尼亚胡刚刚与王健林、马云、宗庆后等二十多位中国企业家进行了小范围餐叙。

以色列被誉为“中东硅谷”，李彦宏透露，其实百度在以色列投资了很多公司，百度很多高管也都去过以色列，回来以后都非常兴奋。“在那里，他们可能每天都会开十次的会，每天也会听到很多具有创新性的想法，对于我而言，我认为在以色列投资，相当于对技术的投资，对创新的投资，这是一个非常自然的过程。”

李彦宏从互联网行业及人工智能出发，指出了新技术对未来社会、经济的革命性影响，他认为，人工智能技术比互联网的影响更加重大，“互联网是一道开胃菜，主菜就是人工智能”。内塔尼亚胡也表示，未来的水利、食品、交通、健康等问题，都将大大获益于新技术，例如人工智能对交通系统的颠覆。“我相信在未来我们所有的生活都会被科技化，所有生活领域都会发生巨大的变化，未来绝对会属于那些具有创新性的社会。”

内塔尼亚胡还特别提到不久前英特尔以150亿美元价格收购以色列公司Mobileye一事，称“我们认为技术是实现无人驾驶汽车未来的重中之重。” 

在对话中，李彦宏这样形容人工智能等新技术普及的未来：“可能在未来几年，我们再去机场就不需要过安检了，我们可以用面部识别的技术识别出你是谁，你的背景是什么?系统会识别一切的东西，我相信这个会改变所有人的生活，这也是为什么我们一直积极部署这个领域。”

他还介绍了中国在人工智能等前沿技术创新上的优势：中国不仅有最大的市场，有鼓励创新、允许试错的氛围，并能提供海量的数据，而数据对人工智能的发展非常重要。“各位很难在世界其他国家当中找到这样一个市场，我们这个市场里面，大家说同一种语言，有同样的文化。”为此，他建议以色列的高科技企业可以考虑多学习中文，以促进两国企业在数据、业务上的交流合作。

在对话中，内塔尼亚胡对百度在以色列的投资表现出兴趣。当谈到这一话题时，李彦宏表示作为一家高科技企业，百度整个收入的15%都用于研发，而以色列也是以高科技而闻名。“我认为在以色列投资相当于对技术的投资，对创新的投资”。

面对日益激烈的新一轮科技革命，人才成为全球竞争的最关键因素之一，高科技人才的全球流动更成为常态。内塔尼亚胡认为，中国和以色列有很多文化上的相同点，都非常重视人才，也有创业家的精神。“我们也的确吸引了很多不同国家的人来到我们这样一个并不是特别大的国家。正是这种跨文化、跨领域的交集能够给我们一些独特的视野。”

他谈到，“以色列希望可以更好地发展并且使用我们的科技能力，这需要很多的技术。比如说我们的风投，我们也需要有人才、甚至是天才，我们同样也需要有市场。现在在以色列，其实我们有很多技术正在发酵、正在孵化，它们可以改善人们的生活，可以提高人们的寿命，并且比如说我们还会有一些技术可以监测人们的步数，通过使用这样的技术可以使人们的生活变得更好，并且使得人们的生活更加有趣，更加丰富多彩。”他还认为，如果可以把这些技术引进其他市场是非常重要的，特别是中国这一巨大的市场。

李彦宏则表示，以色列对人才、创新的重视非常值得学习，百度也一直在致力于吸引更多有创造力的国际人才。

当天，李彦宏还向内塔尼亚胡总理赠送了百度解读人工智能的主题图书《智能革命》的样书。据悉，这本书涵盖了包括李彦宏在内的百度最高管理层及科学家团队，对人工智能这一前沿领域的最新思考，并从计算能力、大数据资源、人工智能研发文化等方面提出了智能化的基本标准，描绘了即将到来的智能社会，反思人类即将面临的种种挑战。这也是国内第一本AI作序，融合了大量AR互动展示的书籍，预计将在4月正式上市发行。

李彦宏在新书扉页上留下赠言，“致本雅明·内塔尼亚胡先生，创新是友谊坚实的基础、是跨越了文化和语言的桥梁。这本《智能革命》是我们对未来的畅想。”

有意思的是，当内塔尼亚胡问李彦宏“是不是要学中文才能看懂这本书？”时，李彦宏向他推荐称可以在百度的移动端获得这本书的翻译。

以下为会谈实录：

主持人：欢迎大家来到今天“一带一路·相逢创新”会谈，我是Robert Lawrence Kuhn，在中国媒体工作了近30年，发现创新一直都很重要，但从没有像现在一样变得尤为关键。接下来我想为大家介绍今天非常重量级的嘉宾，本雅明·内塔尼亚胡已经连续四次当选以色列总理，在此之前，并没有任何人能够实现这一壮举。并且还有我们的李彦宏先生，他是中国最大的互联网公司的CEO，并且也是世界闻名的一个互联网公司，他也有相关的电脑方面的专业经历，他们现在也在着重于人工智能的发展。从商业的角度来讲，人工智能也已经成为中国现在发展的重中之重。所以，这就是我们简单的一个介绍，今天也有很多媒体朋友在这里，也有很多媒体记者想要问大家。

首先，先问一下总理先生，因为上次您来到中国是在2013年，当年您留下印象最深的是什么?时隔四年再来到北京有什么变化?

内塔尼亚胡总理：我觉得变化就是这里的经济比较和几年之前相比完全不同了，那时候我看到街上大家骑的都是自行车，几年之后我再来到中国，发现一切都发生了翻天覆地的变化。我们可以看到，整个国家有了巨大的发展，并不仅仅是人们开的车，你们建起了高楼大厦，甚至在中国的发展当中也可以窥见一点未来的轨迹，并且中国也为全世界带来了许多商业发展的机会，以及帮助我们提供了很多问题的解决方案。

主持人：Robin，我们知道百度在以色列也进行了许多的投资，百度在以色列有什么样的兴趣呢?

李彦宏：其实百度在以色列投资了很多公司，百度里有很多高管也都去过以色列，他们回来以后都非常兴奋。在那里，他们可能每天都会开十次的会，每天也会听到很多具有创新性的想法，对于我而言，我认为在以色列投资，相当于对技术的投资，对创新的投资，这是一个非常自然的过程。对于百度而言，我们是一个技术公司，我们整个收入的15%都会用来投资到研发中，这也是我们中国500强企业当中占比最高的。而以色列也是以高科技而出名的。

主持人：总理先生，我们也知道以色列非常注重科技的发展，您认为以色列在技术方面会对中国做出什么样的贡献呢?

内塔尼亚胡总理：首先，我认为就是水利方面。比如说，我们以色列回收水源，我们会回收80%的废水，因为我们都知道人是需要水的，我们会生产水，我们会净化水，我们的生活需要水。

第二是食品。比如说，牛奶。我们可以知道哪头奶牛的产奶量最高，可能是来自法国的奶牛、荷兰的奶牛、或者是美洲的奶牛。所以，我们在奶业方面一切都是电脑化的，我们知道每头奶牛的产奶，并且我们知道很多人都需要喝牛奶，在这方面技术可以帮助我们提升产奶量。

第三是交通，这个我之前也和李彦宏先生谈过。未来一定要考虑到未来交通的发展，比如无人驾驶汽车，我们要考虑到的并不仅仅是驾驶的系统，还有通过我们电脑化的数据库来控制汽车的状况，以及我们的人工智能，这些技术都会在未来进行融合。

我们也知道英特尔之前以150亿美元价格收购Mobileye，所以我们认为技术是我们实现无人驾驶汽车未来的重中之重。因此，我认为，包括在环境方面，我们的技术也会做出一定的贡献，比如说清洁的空气，清洁的水，包括食物、交通，都可以由技术做出贡献。

最后，就是我们的健康。新的技术可以延长人们的寿命，并且为人们提供定制化的医疗服务。所有的这一切在以色列都可以看到是有着非常令人兴奋的发展，我们也希望把这些技术引入中国，来让所有人的生活变得更好。

主持人：那么，李彦宏先生，您认为在未来百度有什么样的计划呢?在未来我们又有什么方法来落实这些先进的技术呢?

李彦宏：我刚才谈到，以色列有很多公司都非常具有创新性，他们有很多很好的想法;而中国有巨大的市场，我们有超过7亿的网民，而且这个数字还在不断增长，这样的市场规模在世界其他国家都是没有的，而且各位也很难在世界其他国家中找到这样一个市场——在我们这个市场里面，大家说同一种语言，有着同样的文化。刚才总理先生也说过无人驾驶汽车，还有其他的一些人工智能应用，而在这方面我们也非常需要数据。在这方面以色列有技术，而中国则有非常多的数据作为基础。所以，如果我们两者可以结合，就可以创造奇迹。

因此，以色列的公司应当来中国探索中国市场，可以和百度这样的公司进行交流，看一下如何帮助他们拓展在中国市场的业务。我认为，我们之间还是有很多方面可以进行合作的。我们也会为他们提供很多的测试床，并且我们会为他们提供很多的客观关系相关的数据池。但是百度也不是唯一的公司，其实还有很多其他的中国公司，他们对于和以色列公司进行合作都是持开放态度的。

如果说，需要我来为以色列公司提供一些建议，我想，首先学习中文就是很有用的。我们之前也和很多美国朋友说过这些问题，已经有很多美国孩子开始在学校里学中文了。所以，我认为总理先生也可以让以色列人学更多的中文，可能在未来的市场里就有更多以色列人能够直接和中国企业进行对话了。

内塔尼亚胡总理：当然我们也在做这件事情了，这确实非常好，因为在全世界我们看到以色列和中国的发展都是非常迅速的。

主持人：那么，总理先生，如果我们在十年，或者二十年之后，那个时候我们再来回顾一下，您认为十年到二十年之后，中以之间的合作会是什么样的呢?

内塔尼亚胡总理：首先，我们在以色列希望可以更好地发展并且使用我们的科技能力，这需要很多的技术。比如说我们的风投，我们也需要有人才、甚至是天才，我们同样也需要有市场。现在在以色列，其实我们有很多技术正在发酵、正在孵化，它们可以改善人们的生活，可以提高人们的寿命，并且比如说我们还会有一些技术可以监测人们的步数，通过使用这样的技术可以使人们的生活变得更好，并且使得人们的生活更加有趣，更加丰富多彩。

我还认为，如果我们可以把这些技术引入到其他的市场，这也是非常重要的。我们如何通过输出这些技术来创造更多的商业机会呢?因为我们知道各个国家都在不断地生产新的产品。因此很重要的是，我们要输出这样的技术，而中国这一巨大的市场也是我们希望可以进入的。所以说，我这次来中国也会和中国的领导人谈论有关中以自贸区的一些问题。因为以色列有很多的技术、很多的公司，我们也希望可以充分利用中国的市场。所以，我们希望中国也可以享受到以色列创新所带来的益处，这也可以促进中国的创新，促进中国市场的发展。

李彦宏：我认为在地理上来说，以色列和中国是非常近的，而两国和美国的距离是更远的，所以在商业上，以色列和中国可以建立更强的纽带关系。

内塔尼亚胡总理：我完全同意。比如说，我们现在在以色列实际上是有两条直飞中国的航线，其中一个是从上海直飞特拉维夫，这个实际上是非常重要的一条直飞航线。所以，我认为这可以帮助我们更多的和中国的这些市场的一些参与者进行探讨，和他们进行谈论，并且也可以促进中国更多的游客来到以色列。因为我们知道百度有7亿网络用户，我们可以帮助他们在以色列这边吸引更多的旅游用户和更多消费者，我们也希望吸引越来越多的中国游客来到以色列。我认为中国是一个非常热情的国家，他们的人民也是非常的热情。

主持人：我认为以色列实际上是一个很小的国家，它的人口数和北京或者重庆是差不多的。我的问题就是，当我们讨论到科技、产品、以及产业的时候，在我们的当地创造出一个创新的环境是有多重要呢?尤其在我们的科学研发方面，可能有一个基础科学方面的应用，但是我们认为为科学的发展创造一个基础是非常重要的。

内塔尼亚胡总理：首先中国和以色列有很多文化上的相同点，比如我们非常重视人才，我们有很好的教育项目，我们也有创业家的精神，并且这样的文化已经传承了很久了。我们所发展的这种文化，实际上在全球都有很多以色列的社区，大家也都希望了解我们应当如何管理自己的生活。所以说在以色列我们有很多很伟大的思想家，有很多的创业家。在几千年以前，也就是在古代，在也门、德国、甚至是在法国，这几个国家的人会发一些信给对方，而用这些信件来沟通可能需要几年的时间。我们现在文化之间的空间距离实际上已经缩短了，所以这可以促进我们的创新。现在我们可能要考虑更多的是创新上的一些法律问题，可能大家现在问的问题已经不再是数学、或者化学、或者物理上的问题，而是法律上的问题。

因此，对以色列而言，我们希望可以发展我们的科学，并且将我们的科学发展成果转化成为创新的成果，这是非常重要的。我相信在未来我们所有的生活都会被科技化，每一个生活领域都会发生巨大的变化，而未来也绝对是属于那些具有创新性的社会群体的，他们可以预见未来。我认为我们一定要尽快地发展，在以色列，发展是令大家兴奋，融入思想里的。。现在在中国也可以看到这样的趋势，我们可以让我们的发展更加快速，而发展的途径就是创新。

李彦宏：的确，我也非常同意刚刚总理所说的。中国其实有很多企业可以从以色列的文化中学到很多的东西，因为我们都非常重视教育。但是中国的教育系统其实可能更在乎分数，在乎在考试中取得第一名，在高考中取得很好的成绩，然后进入很好的大学。我觉得我们应该培养出一种更加开放的观念，聚焦对于科学的兴趣和好奇心，这样我们便能通过不同的方法解决问题，这是我们需要从以色列人身上学习的地方。

主持人：李先生，百度是以创新而著称的公司，其实我自己的背景是在神经科学领域，之前也做了很多关于神经网络的研究。那么我想了解的是，百度对于人工智能是怎么考虑的?在未来如何去开启新的且更好的人工智能的新纪元?

李彦宏：其实百度从本质上就是一家科技公司，17年前我们在初创公司之时，就专注于招聘科技的人才，我们也做了大笔的投资去投向研发的部门，可以说研发和科技是我们公司的核心所在。在人工智能纪元的伊始，很多人认为人工智能是互联网的另一张面孔。大家觉得因特网始于电脑端，互联网也分为移动互联网和人工智能互联网。但是我不这么认为。在我看来，人工智能是比互联网更加先进的，可以说互联网就像一道开胃菜，而主菜就是人工智能。大约六七年前我们开始积极地去布局人工智能，的确，把它比作人类的神经科学是非常恰当的。但是它还涵盖有更多的内容，比如说关于语音识别，图像识别，自然语言理解，还有用户画像等等。这些都是需要结合所有的基础学科，并且进行跨领域的研究，我相信这个在未来也会改变整个行业的格局。

我们可能之前会涉猎一些数据的模型，但是现在所有搜索和十年之前都是不一样的了，我们加入了很多人工智能的元素，比如说用语音，用图片去进行搜索，比如我们拍一张家里的照片，或者拍一张外部的照片，然后上网搜索，它就可以告诉你，这张照片拍摄于哪里。刚刚提到的无人驾驶也是使用人工智能的技术控制汽车，还有其他面部的识别，比如在一些金融场景中，像大家现在去到百度园区，进门刷门禁，我们只需要用面部识别的技术，系统就可以知道你是谁，不需要扫证件或者徽章。

其实可能在未来几年，我们再去机场就不需要过安检了，我们可以用面部识别的技术识别出你是谁，你的背景是什么。系统会识别一切的东西，我相信这个会改变所有人的生活，这也是为什么我们一直积极地部署这个领域的原因。

主持人：的确，中以的合作，还有两个国家之间的相似点是非常激动人心的，我相信这个对于世界也是如此。我们两国在世界上都承担了很多的责任，比如说，之前习主席提到了“一带一路”的建设，那总理先生您之前也去过很多非洲国家拜访，先问一下总理先生，要去打造中以之间交流的桥梁，您觉得双方对于世界的责任是什么?我们如何能够打造出，不仅能造福两国，也能造福全球人民的政策和策略，对于以色列来说有什么经历和经验可以供比如非洲国家所学习?

内塔尼亚胡总理：比如我们现在用的手机，可以说手机改变了世界。很多手机的芯片和软件都是在以色列开发的，这就像沙拉中的一个小番茄一样，它对于两个国家和对于全球人民都有深远的影响。昨天我也提到了，关于如何更好地和第三国开展合作，这些国家可能是来自于亚洲的国家，或者是非洲的国家。的确，我之前拜访过很多次非洲的国家，今年可能还会有更多的行程，我觉得在这个领域中合作的机会是无可限量的，因为我知道很多国家都需要洁净的循环水资源、更先进的发电设备、更好的医疗系统。

中国现在已经在非洲有所布局，以色列下一步也会更好地和非洲国家寻求合作，因为有很多的这些国家都是需要创新来帮助他们的。我相信这些创新和政策会为这些国家的人民带来益处，对我们这些投资国或帮助国来说也是有益处的。我们不只是从互助的角度来寻求合作，更多是在创新的角度进一步地推动这些合作，而且这个也是我们和中国一直合作以来坚持的信念。的确，双方的合作会对世界有深远的影响。

主持人：再提一下关于创新的问题，其实创新并不容易，很多时候我们需要在市场中进行试错，我们想问一下，比如说李彦宏先生，对于公司来说，创新的挑战是什么?我们是不是不能过于乐观?

李彦宏：其实我们是对失败做好准备的，我们之前做了很多的尝试，每一天都是如此，每一天都会尝试新的想法，可能十个想法都是失败的，剩下有一个是成功的。但是，我们通过这一个成功的案例就可以获得丰厚的回报，可能成功率只有1/10，但是一旦做好失败的准备，我们就更愿意去试错，从错误中学习经验。比如中国市场非常大，发展非常快，我们会在这个发展过程中面临很多问题，数量可能多于其他国家，但是我们可以很快从错误中学习经验，可能第一次失败了，第二次就会成功，这个过程中也会有不断地创新。比如两个国家之间的合作如何为其他国家、像非洲国家带来益处?我相信这种益处是通过合作伙伴关系来实现的，能够为我们提供很多新的想法。之前，听说过很多美国通过投资帮助以色列或者其他国家和地区的消息，但是每个市场是不一样的。拿人工智能举个例子，比如，亚马逊的echo非常著名，它是一个家庭助手的系统软件，在一定的范围内，它的语音识别非常清晰。我们再想一下中国市场，可能中国市场的空间不用这么大，不用五米，可能一两米就可以获得最好的语音识别的效果。所以，我们看每个市场的时候要有不同的观念，比如非洲市场可能空间也比较小，所以他们不需要五米的识别距离，在这些国家推广的时候我们可以用一些稍微更廉价，性价比更高的硬件设备。作为我们公司来说，我们会不断地去尝试、去创新、去了解这个市场在发展过程中需要解决什么样的问题，我们不需要去做到和美国一样的设备，我们可以了解这个市场的需求之后再解决他们的问题。

主持人：总理先生，以色列的确也是一个较小的国家，在您看来，如果能够保证这种世界一流的水平，会面临什么样的挑战?

内塔尼亚胡总理：我觉得还是取决于人民的创造性，我也非常同意，如果我们想成功，就必须要去多尝试，这个尝试的过程中的确会面临失败，但是我们还是要把眼光放远。其实中国人民和以色列人民是非常相似的，我们的历史都非常的悠久，中华民族和犹太民族都是如此，我们懂得如何去更好地利用我们的土地、更好地去利用资源。我们知道有很多其他民族在历史长河中就消失了，但是我们没有，我们生存了下来，我们重造家园，可以说是把不可能的梦想实现了，这个可能是之前从来没有做到过的。所以，对我们来说，我们是把一个非常小的家园发展成了一个全球的创新和科技中心。我相信我们是看到了很多的可能性，我们去追求了人类精神的极限，我们勇敢地去尝试，我相信我们是真正践行了这些观念。

那对于中国和以色列这两个古老的文明国家，我们两国之间的友谊也非常地深厚，像扎根于土地中的大树，我们的枝叶不断往上发展，中国也是如此。中以两国都有非常傲人的悠久的文明和历史，现在如果我们愿意以更勇敢的精神面对未来，那么我们就可以共建美好的未来。

主持人：我们再提一下创新的多样性，之前以色列也是吸引了大量的人才，引进了各种的文化，还有来自于不同背景的科学家。比如来自阿拉伯国家、或是苏联国家的人才，这些人才都源源不断的被吸引到以色列，可能会有一些文化的冲突和问题，在您看来，创造性和创新性如何能够更好地应对这种多样性?

内塔尼亚胡总理：的确，您说的是一个事实，这个在以色列是一直都在发生的。我不确定我能不能用一个非常简短的事实来解释，为什么我们建立了这样一个全球的科技创新中心。但是，我们这个中心的确是以创新闻名的，很多创新的企业都扎根于以色列，我们也的确吸引了很多不同国家的人来到我们这样一个并不是特别大的国家，甚至很多人可能走在路上都会撞到其他人。但是正是这种跨文化、跨领域的交集，能够给我们带来一些独特的视野。比如说，他可能本来是一个飞行员，另一个人是医生，他们两个人来自于不同的背景，但是聚在一起却可以更好地去研究，比如如何运用一些小的机器设备做一些微创手术。之前李彦宏先生也说过，我们现在也有很多的关于跨领域的交流和沟通，我们希望进一步地推动中以双方合作，在不同领域有更好的对话，我们希望能够更好地在以色列投资中文的学习，还有一个也希望邀请百度，邀请李彦宏先生到以色列。之前我也发过邀请函，希望能有机会邀请他来到以色列。

李彦宏：实际上我们还准备了一个礼物，我们要不要呈现一下这份礼物。这个礼物其实非常小，是一本书，将会在两周后会正式发行的，是我和我的同事一起创作的，这个书名叫做《智能革命》。主要是介绍了人工智能对社会的影响。

内塔尼亚胡总理：我是不是要学中文才能看懂这本书?

李彦宏：可以使用一下百度的移动端获得这本书的翻译。

内塔尼亚胡总理：我可以去试试，谢谢。