如何找到几十倍收益的标的？︱ 投资人说

毛圣博

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熊猫资本合伙人

关注在线娱乐、社交、AI应用等领域，

2015年发起创立熊猫资本。

曾任启明创投副总裁。在启明创投工作期间，他曾深度参与对小米科技和小米产业链的投资。

曾入选动点科技2018年度投资人榜，2017年度《财富》中国40位40岁以下商界精英（系唯一上榜的投资人），获投中2017年中国最佳早期投资人TOP30等荣誉。

 

半数以上中概股破发源于长期亏损 只能依赖融资

早期投资也要寻找有自造血能力的公司

清晰的价值定位是创业之本

早期投资告别广撒网时代 如何选择变得至关重要

投资两大标准：市场需求广阔 创始人真正有愿景

 

以下是采访实录：

 

第一财经 张婧雯：最近有一个非常有意思的现象想请教一下您，近几年有很多中国内地的互联网公司到中国香港、美国去上市 ，但上市后并没有取得很好的成绩，而是跌破了发行价，甚至是跌破了它在IPO之前这一轮融资的估值。而且这个现象出现了很多次，并不是个例。所以为什么会导致这样的情况出现？

 

熊猫资本 毛圣博：大部分是因为这些企业他们的盈利能力都比较差。如果你去看，那些十几、二十年前的企业，例如当年的BAT，他们都大概是在1999年，2000年左右成立，上市的时候，他们的盈利能力其实是很强的。如果你去看2018年这些BAT的财报，他们都是几百亿的净利润，几千亿的收入，这其实反应出他们非常好的盈利能力。但是你去看今天的这些互联网公司，很多你都看不到PE，因为他们都没有净利润，都写着两个字——亏损。我觉得这个可能是跟十几年前的企业最大的一个区别。在一级市场，目前很多人过于看重企业的市场价值，过于关注这个企业它有多少的用户量，开了多少家店，增长的多么迅猛，以及它的规模扩的多么大，多么快，但很少有人去在意它产生现金流的这个能力，这是它真正的内在价值。而这个也是二级市场投资人最最看重的。如果你去看当年的巴菲特，他绝对不会去投一家不能产生经营性现金流的公司。回过头来看现在的这些上市公司，大量的企业其实没有自造血的能力，他们都是依赖于一轮一轮的融资，那这本质上其实是一种投机行为。

 

第一财经 张婧雯：这个就是投资跟投机的区别，如果投资的话那就是你一定要去买一个它能够自造血，也就是自己能够不断的产生正向现金流的企业。

 

熊猫资本 毛圣博：是。

 

第一财经 张婧雯：如果你买一样东西，只有通过下一轮，也就是别的人来接盘才能赚钱的话，这个就叫投机了。

 

熊猫资本 毛圣博：没错，这就是投资人在投机，他只是期望下一轮有一个接盘侠，可以帮他续命。我觉得这种情况是很危险的，你去看当年的BAT，他们其实在早期获取用户的时候，也许亏损了一小段时间，但它的现金流其实很好。BAT上市的时候应该是盈利的，现在当然是非常盈利的。他们的模式也很清晰。

 

第一财经 张婧雯：所以哪怕就是BAT在上市的时候，他们也是挣钱的，而我们现在看到的很多登陆港股，美股的这些中概股，可能到现在还没有一个清晰的盈利模式。

 

熊猫资本 毛圣博：对，很多都已经亏损了七年八年了还在亏损。可能很多公司会说，他们的亏损在缩小，这也算是它给投资者带来的好消息。

 

第一财经 张婧雯：股权投资相对来说关注的会比较早期，所以如果企业要IPO了，那至少希望看到有盈利的情况出现。您投早期的情况下，也需要关注到这样一个本质吗？

 

熊猫资本 毛圣博：所有投资都需要像我刚才说的，不要期待去预测这个市场。因为人不可能去预测市场。所以现在的已知信息其实就是这个企业的本身，那我觉得不管是多早期，你都应该去关注这个企业本身是好还是差。这个企业的掌门人，这个CEO的能力是不是强，他是不是符合企业的要求。这对于任何投资人都是很重要的。

 

我们作为早期投资人，我们可能更希望他在早期，就把日后的商业模式想清楚，当然并不是说他在第一天就需要去做盈利。但他需要有不断产生现金流的能力，或者在未来，他有依靠自己去造血的这个能力。他不能一直依赖于融资。

 

第一财经 张婧雯：所以在股权投资这个市场，您觉得现在的这个状况，跟20年前发生了什么样的变化？

 

熊猫资本 毛圣博：变化很大。我最近也在做一些反思，所以我做了一些研究。我发现其实在2000年，甚至更早的时候，其实中国没有多少互联网公司。我记得2000年中国的网民数量也就一千万都不到，现在这个数字是7个亿，大概相差了快一百倍，这个增长是很迅猛的。但当年其实互联网公司数量是很少的，我没有找到一个非常准确的数字，应该是在一百家以内。在当年的那个年代一级市场投资人，其实你只要多投，理论上就会成功，你都不需要做太多的筛选。可能你只是投了一个市场的BETA，你只要赌对了这个市场，那就是对的。但我们看今天，去年2018年，中国在天使轮到B轮这个阶段完成融资的，大概有5200家不到一点。从这5200家企业里面去挑，是很难的。这5200家还是指已经完成融资的，没有完成融资的数量更大。

 

基于这些企业我再做另外一个研究，也就是说这里面真正好的企业有几家呢？首先我来定义这个好，我觉得最后能上市或者卖掉，或者并购，价格超过二十亿美金的，就是一百三十亿人民币的，我认为是好，这是我定义的好。那么我们看回去，当年他们融A轮B轮的时候在那个时间点，我们再影射出每年有多少个这样的机会，我算了一下，有些年是十个，有些年是十四个，就平均下来大概12个，也就是说你要在5000多个机会里面找到这12个机会。那么选择变得很重要。所以我有很多的东西不去碰，不去投，才有可能增大这个选中的概率，而不是像以前那样多投。现在多投肯定你的回报就会被稀释掉。

 

第一财经 张婧雯：二十年前那些投资人之所以能够百发百中，其实还有一个更重要的原因，就是二十年前那个时候，是互联网刚刚开始的时候。而他们确实是押中了一个有几十倍增长的行业。

 

熊猫资本 毛圣博：对。

 

第一财经 张婧雯：所以对于我们现在的投资人来说，是不是找到未来有几十倍增长的行业，才是最重要的事情？

 

熊猫资本 毛圣博：我觉得是。所以现在投资人需要有很多自己的标准，以这个标准去选择这些企业，并且你得严格的去执行自己的选择标准，不然可能你的回报就会被稀释掉。

 

第一财经 张婧雯：所以需要有一个标准来寻找这样的领域？符合标准的才有可能未来成长成几十倍的。

 

熊猫资本 毛圣博：是。我觉得上面需要有一个大的标准，然后你需要做很深的行业研究。因为现在选择变得非常非常的重要。

 

第一财经 张婧雯：有哪些标准呢，您能跟我们分享一下吗？

 

熊猫资本 毛圣博：我们的标准其实比较严格，因为风险投资，就是投资早期企业，早期企业它最后真正成功的概率很小很小。所以即使你选了，可能你选的这些企业里面，真正成功的也还是很少。所以有一个很大的标准，首先就是它必须是面向一个很大的需求，一个真实的并且巨大的需求。它大到什么程度呢？我可以给一个数字，至少是两亿中国人的需求，至少有两亿的人口基础，那这个东西未来才有可能做大。因为创业最后成功的概率是很小的，如果好不容易创业成功了，因为市场小导致投资回报也很小，那成绩就没有了。所以市场大，最后企业才能很大。面向两亿人的需求，这是我们一个大标准。

 

第二个标准就是我刚才提到的，我们希望这个企业，它从第一天开始已经想清楚，自己到底要创造什么样的价值，有没有人愿意为这个价值去付费，然后这个付费的形式是什么样的，他把自己产生现金流的这个方式要想清楚，然后创始人他有很清晰的，要靠自造血活下去的思想和能力。这个在今天对我们来说是非常重要的。

 

第一财经 张婧雯：谢谢毛总今天跟我们的分享。