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本期嘉宾
华大集团CEO 尹烨
特约评论员
腾讯未成年人保护体系负责人 郑磊
01
我为什么要做“科普网红”
刘晔:你是一个非常知名的科普名嘴,科普专栏《天方烨谈》,到目前为止,订阅者超过15万,点击量超过2亿。所以想要请你为我们《中国经营者》的观众朋友来做一个科普知识的快问快答。第一个问题,请问干细胞真的可以应用于再造人体器官吗?
尹烨:是的,今天的再生医学一个很重要的来源就是器官的来源,那么我们相信干细胞的未来的,不管是它的转分化,或者是它的多能性,以及它的成本逐渐降低,会为我们未来人类的再生医学,贡献自己一个很重要的力量。
刘晔:第二个问题,阿尔茨海默能被治愈吗?
尹烨:目前不能。在可预见的未来也比较难。到目前为止,人类的平均寿命,在发达国家超过了80岁,那么它的下一个天花板就是中枢神经系统的退行性疾病,包括阿尔茨海默和帕金森。
刘晔:第三个问题,婴儿存脐带血是交智商税吗?
尹烨:虽然婴儿存脐带血这件事情本身它是有意义的,例如白血病,在中国这个群体下,只要大约有两到三千万的人,愿意捐出自己的造血干细胞,那么所有的人理论上讲都可以找到自己的供体,每一个人在存自己的脐带血的过程中也为别人留下了一个希望。但是这个价格得降下来,现在价格太高了。
刘晔:下一个问题,我们在有生之年能够看到人类平均活过100岁吗?
尹烨:我估计会超过90岁,到100岁有点难。我们超过60岁是因为抗生素加疫苗;我们超过70岁是因为解决了“三高”这些代谢病;我们超过80岁是我们解决了恶性肿瘤,在早期把它解决掉。我们奔到90岁要解决中枢神经系统退行性问题,但是我们的寿命的上限可能就是这么大。100到120岁,我们趋近于上限,越往后会越难。
刘晔:最后一个问题,天赋基因检测靠谱吗?有所谓完美的婴儿吗?
尹烨:不靠谱。因为人类定义不了什么是完美基因。只有最适,但是没有最优。
刘晔:你当时做科普性的公益节目,你的初心是什么?你觉得一路做到现在,你从这个节目当中又得到了什么样的收获和成长?
尹烨:其实我最开始去想要做一些科普,是因为我实在受不了七大姑八大姨在家庭群说一些类似于“吃这个可以延年益寿”。然后我发现,反驳他们,他们还不高兴。群里很多都是长辈,你说话还得说得特别顺着他们的气儿。后来因为种种原因,在亚布力遇到了喜马拉雅的余总,大家一聊,说用音频来做,那以后直接把音频扔进群就完了。做科普其实就变成了一种社会责任的体现。因为我在这个行业的头部,我发现这个世界少了很多专业人士的一个发声。因为我本来就要看文献,如果我能把每一篇重要的认知都读一遍,实际上是用几分钟的时间,把一篇顶尖的科研文章自己也重新学习一遍,那以后再对专业的提升,对于一个行业的把握,其实这是一个事半功倍的效果。做科普其实做了两件事情,既履行了对大众的一个科普的社会责任,又使得自己的业务得到了一个很好的提高。初心是利他, 但最后其实反过来也利己了。
02
选择比努力重要,坚持比运气重要
刘晔:那接下来呢,我们来聊一聊尹烨和你所在的华大。今年你的身份发生了一个很重要的变化,就是从华大基因的CEO,升任了华大集团的CEO,兼任华大基因的副董事长。所以这个变化对于你和对于华大来说意味着什么,会带来什么样的改变?
尹烨:更多的是我重新去换了一个视角,可能会在执行层面上讲,会稍微的粗一点儿,但是在宏观视角上会更加的广一点。它对我最大的挑战是在于,我怎么才能够更加地去把创始人的这种战略,特别是能够代表中国生物技术的发展,把一些先进的技术,不仅仅考虑它的技术的高和低,也要考虑它的可及性,包括认知的对和错,以及科普的重要性,这几件事情会在我这儿重新进行一些要素的集聚和组合。
刘晔:其实当年华大的成立是因为我们中国要参与到整个这个人类基因组的这个检测当中。我觉得在那个时候,这是一个非常宏大的一个愿景,是对于人类未来的一种想象和期待。你是从大学毕业就加入到华大的,你是在华大体系内成长起来的,所以我觉得可能是一个愿景和在这个体系内成长起来的这样的一种连接在你身上的一种体现。
尹烨:我很认可这种说法,原来人们常说男怕选错行,我是学生命科学的,今天我们能说“二十一世纪是生命科学的世纪”。可是我大学毕业的时候,第一件事情就是我根本就找不到对口的工作。我当时很郁闷,我去问我的辅导员,因为我还是毕业工作组组长,我签了我们班所有的三方协议,我说没有一个人在做生物技术。然后辅导员就很云淡风轻地跟我说,“二十一世纪有100年了,今年才2002年,你着什么急呢?你有本事就使得这个时间往前移。”这句话对我影响很大,所以其实有的时候,选择真的比努力重要,坚持有的时候要比运气重要。
刘晔:这个浪潮来临比你当时加入这个行业预期的要快吗?
尹烨:要早得非常多,尤其新冠疫情,我想极大地加速了个过程的来临。中国这一次抗疫,其实是中国综合国力,或者说国力强大的一个体现。我们所有人都只能跟着国运一起去成就了一个公司的一个发展。不仅仅是对中国,而是对世界的赋能。其实在抗疫的过程中,包括腾讯,其实非常多的中国企业都在其中起了大量的作用。
03
新冠疫情对我们这代人,是挑战也是机遇
尹烨:华大基因,我们有一件事情是非常值得讲的。我们在全世界30多个国家,帮助他们建火眼实验室,我们派出去了1000多名员工,现在的还有员工在沙特已经差不多有600天都没回来了,一直还在帮助他们去承担这样抗疫的工作。你会发现这也是很少有的一个机会,因为你不是简单卖一些产品,而是你从给他们几条鱼到授之以渔,那他会觉得中国人并不是仅仅想挣点钱,更不是想来控制我。而是大家真的明白了,只有地球好了,我们人类命运共同体,我们的生命健康、公共卫生的共同体才可能从基础上,从更广阔的范围内来实现。所以从这个意义上来讲,华大基因会坚持地去走国际化的道路,希望能够把中国我们老百姓用得起、用得上的技术,也能够给到全世界。
刘晔:我可以理解的是,其实新冠疫情,它是一次危机,也是一次挑战。
尹烨:对。你缺一个机会,缺一个让全世界意识到中国科技的这样一个机会。如果不是中国率先从疫情走出来,如果不是中国这么强大的一个制造业的工厂,能够源源不断地提供出全世界标准的产品和技术和服务,我们就没有这个机会在国际的舞台上撕开这个口子。但是一旦有了这个机会,大家意识到了,原来中国能够选择的,不管是产品还是服务,它的性价比,包括它背后的这种商业逻辑,都让大家觉得你真的是真心真意地希望大家一起好,那我觉得这就是一种东方文化的复苏,华大就愿意在这个领域能起到我们自己一个应该做的一个事情和作用。
刘晔:其实郑总,我知道最近你的身份也有了一个调整,因为你一直在腾讯互娱的这个板块,但是今天开场介绍你的身份是腾讯未成年人保护体系的负责人。刚才我们聊生命科学,但其实腾讯是在我们这个时代互联网领域当中的领军企业,其实也在为了适应这个时代去做了一些调整。
郑磊:是的,腾讯的整个发展,从过往的消费互联网,然后慢慢转型到产业互联网,目的在于说也是在为整个社会发展和未来在布局。那其中像刚刚提到的整个这块,它背后可能一方面有生物技术的部分,另外在整个传统科技方面的一些成长上,包括我们将来的计算资源、存储资源,是不是做好准备,不仅是说生物医学企业在为这方面努力,可能更多的传统科技企业也在为这方面做一些准备和布局的工作。
