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总编时刻|对话道达尔能源中国主席赵伟良:应对能源多元化转型的三大挑战

第一财经 2021-12-07 16:38:27

责编:郑嘉维

总编时刻丨第一财经总编辑杨宇东对话道达尔能源中国主席赵伟良:应对能源多元化转型的三大挑战

当下,全球正朝着 “碳中和”目标前进,要减少化石能源燃烧带来的二氧化碳排放,能源变革首当其冲。在清洁能源渐成趋势的背景下,传统能源企业将如何发挥优势、引领新一轮的能源经济制高点,成为了各界焦点。

针对《巴黎协定》提出的1.5℃温控目标,世界各国纷纷提出了碳中和愿景目标,中国则于2020年提出了“30·60”目标。今年11月中旬,各国在《联合国气候变化框架公约》第26次缔约方大会(COP26)上签署了《格拉斯哥气候公约》,以遏制全球变暖,并加快向更清洁经济的转变。

经济增长与碳中和之间的矛盾不可忽视,而世界能源体系也正在自我重塑。“去化石燃料”、全面转向新能源业务,成为全球各大传统能源企业的趋势。

今年5月底,成立于1924年的油气公司道达尔(Total)正式更名为道达尔能源(Total Energies),开启了多元化能源公司的历史性转变。对于道达尔能源而言,一项重大的目标是,道达尔能源致力于与社会各界携手努力,到2050年在生产过程以及客户使用的能源产品方面均实现净零排放。

未来十年内,道达尔能源计划投资600亿美元,到2030年,实现可再生能源发电装机量100GW,致力于成为全球五大可再生能源公司之一。

在“碳中和”背景下,作为全球能源巨头之一,道达尔能源如何看待碳中和进程中的机遇和挑战?在这个过程中,应如何看待经济绿色转型过程中的能源短缺问题?碳中和技术的发展趋势又是如何?

近日,道达尔能源中国主席赵伟良受邀参加第一财经《总编时刻》,就可持续发展背景下的能源多元化发展趋势的热点话题,与第一财经总编辑杨宇东进行了对话。以下为部分对话摘录。

Y:第一财经总编辑杨宇东

Z: 道达尔能源中国主席赵伟良

Y:现在有一个特别热的话题,在全球碳中和浪潮下,要实现化石能源到可再生能源的转变,我们应该怎么样看待?这个也是大家讨论的焦点。经济发展的速度和环境保护之间应该如何取得平衡?

赵伟良:这个问题相当好。对能源行业而言,即八个字,“能源安全”与“能源转型”。其实,能源安全是一个名词,而能源转型是一个动词,区别在于,能源安全是一种状态,能源转型是一个过程,可以说,人类不光是一百年,这几百年来一直在进行能源转型。

就当前面临的挑战,对于大型企业例如像道达尔能源,“如何平衡能源安全与能源转型”这是一个很大的题目。能源安全,对于大部分国家特别是中国而言,在未来三四十年不会有用电和能源安全的大变化,可以肯定的是这些国家有电又或者有天然气,冬季供暖没有问题。(这些国家要解决的是能源转型问题。)

以前我在非洲跟联合国工作的时候,有一段时间,开会开到一半就停电了,叫人使用柴油机发电,但是噪音很大,导致会议也开不了。其实,在全球76亿人中,有10亿人是用不上电的,其他约有20~30亿的人则是处于缺电状态,对于这些群体(国家),需要考虑的问题就是能源安全和能源转型,因为必须要同时进行。

Y:刚才也说到能源的安全问题。比如说在极端天气的影响下,现在一些新能源、绿色能源的供应会产生问题。前几年美国德州的故事就很典型。天气一冷之后,因为转型太快,传统的能源供给都已经基本停止,新的管道不行之后,就一下子出现了很多问题。这个问题怎么来解决呢?

Z:天气极端频发是全球性问题,包括现在COP26、COP15都在重点关注这些问题。对于能源公司来说,要应对极端性的气候问题,我们就必须要做到能源多元化。现在没有一个答案是完全一对一的,不能简单的说,这个能源转型就是完全、百分之百地转为可再生能源;也不可能说,这个能源就是百分之百是由石油和天然气构成,而是中间在转变和过渡。

其实,能源界现在有一个很大的挑战,换句话说,就是我们必须要做三件事情。这三件事情有点像做一日三餐的状态,早餐的食材都有了,早上一起床可以做;午餐则是菜谱定了,但是食材还没买好,所以现在必须要准备好。晚餐则是菜谱没定,食材还没买。

这里的“早餐”,就像是我们现在生产的石油和天然气,产量不能减少,因为需求还存在。就近期而言,石油的供应量和需求量不会改变,不过在未来十年,石油的供需量会减低,天然气则会增加。“午餐”就等于是我们现在要决定做什么,例如,三五年后的液化天然气(LNG)项目需求量,目前是做不到的,因此现在就要做FID(最终投资决策),三五年后这个“食材”到了就可以做午餐。“晚餐”,就是我们将来要做的新能源方面,比如说,氢能、储能电池等。所以,对于能源行业而言,这三件事情现在都必须要做。

Y:现在业界也在探讨,对于从碳达峰到碳中和这一进程,其实后面碳中和目标的达成是更有挑战性的,所以类似于像CCS(碳捕捉和储存)这样新的技术,从碳捕捉到碳的封存、利用等新技术,道达尔能源在储备或者在研发当中?

Z:在CCS这方面,再加上储能电池方面,道达尔能源都在投资。刚才也谈到,技术问题其实就是成本问题。假使CCS的应用规模要做大,这是相当大的一个市场。首先要说一下,国内的一个方向走对了,就是今年7月份全国碳排放权交易市场(ETS)的启动,因为碳本身需要一个价格,这个碳价格是一个起点。CCS如果没有碳价格就很难做大体量,从这个角度来说,全国性碳市场是相当重要的。

虽然也有很多人说,现在全国碳市场还有不足,目前还只是纳入了电力行业2200多家企业进行碳交易,其他行业还未纳入,但是美国和欧洲二十年前刚起步时也是这样的情况。第一步很关键,如果第一步走错导致碳价格错了,对CCS技术的影响是长久性的,打个比方说,就会影响到“晚餐”的吃法,这不是五年的事情,而是十年甚至更久。所以道达尔能源早在十年前就开始研究CCS,现在研究过程中,技术范围的难题还是一个成本问题,希望十年后这个成本可以降下来,这样,其中一部分成本可以由碳价来弥补,相应的就可以扩大应用规模。

Y:当这个成本达不到一个平衡点的时候,这个事情只是个美好的愿望,所以也需要一方面这个市场的形成,一方面技术的提升,到最后能够社会各界共同能够形成这么一个可执行的方案。

Z:这对储能而言,也是一样的道理,现在大部分人认为储能就是电池,其实,现在市场上最大的储能是天然气。天然气在没有开采的状态下就是储能,包括管道里的天然气,是处于储存状态。目前,夏季和冬季之间的能源平衡,就是天然气在弥补其中的短缺。电池是相当好的技术,但现在依然面临着技术突破和降低成本的问题。比如,锂电池要实现大体量的储能,需要在短时间内降低成本才可能做到。再如电网储能,目前只能供应到一天的电力,还无法实现冬天和夏天之间的能源供给平衡,这个关键问题尚待解决。

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