龚琳娜：“毁三观”总是难免的

私下里接受采访时的龚琳娜和舞台上的她完全不一样。妆没那么浓，发型也没那么华丽，讲话时带着活泼的语调，但在聊起重要的问题时会严肃下来，急切地阐述。

“有人说我在台上唱‘忐忑’的时候那么夸张，下台之后是不是也是个奇怪的神人，也那么夸张，”龚琳娜在接受《第一财经日报》采访时说，“其实我也只是在表现音乐而已。实际上在生活里是这样（真实的）我，在台上时是音乐里的那个我。在台上表演到忘我倒真是我最享受的时刻。”

7月12日晚，在陆家嘴中心绿地的白色大棚里，作为2013上海夏季音乐节的亮点项目之一，龚琳娜和上海民族乐团一起合作演出。上半场她还一袭白裙唱着“凄凄惨惨戚戚”，下半场她在演唱完第一次与乐团配合版本的《忐忑》之后，便引发了全场观众热烈的欢呼。

而这，正是当初她迅速获得知名度的“代表作品”。2006年，龚琳娜的德国丈夫“老锣”为她的一场演唱会写了首新歌。龚琳娜发现歌词很像戏曲，伴着老旦、老生、黑头、花旦等多种音色之间的急速变化。她在唱的时候，觉得自己的心一会儿在上、一会儿在下，于是灵机一动，将其取名为《忐忑》。人们的关注或许一半来自猎奇，一半来自恶趣味。视频网站、社交网站的大量传播，也紧跟着带来湖南卫视等多家地方电视台的演出邀请。幕后创作者老锣为了配合之后一系列晚会的娱乐效果，又连续创作了《法海你不懂爱》、《金箍棒》等作品，彻底冲出了艺术界限。龚琳娜也因此而遭到许多争议。

然而，即便是日后成为网络“神曲”的《忐忑》，却在另一方面受到民族音乐内行人的极大好评。这首歌曲中包含了诸多传统与当代的音乐元素。就旋律而言，与京剧的西皮腔十分相似，五声性的旋律由羽音和徵音担任主干音，并通过不断的加花变奏结构全曲。在节奏上，它又吸收了戏曲锣鼓经的节奏特色，将许多典型的节奏型消解重组于其中，并采用了戏曲中的流水板式，一气呵成。

曾有人评论这首歌：无论是其向前的求索还是其对后的回望，都显得与中国音乐传统，与中国传统表述更为“接地气”，也更能引起个受众群体的共鸣。

而此作的创作者老锣，和龚琳娜一起其实从来也都没有停歇对“民族音乐”的探索。“到底什么是民族音乐？”在采访当中，这是陪在妻子身边的老锣最为在意的问题，“边界太模糊很麻烦。如果说包含所有跟中国文化有关系的戏曲、民歌，那么贝多芬也属于德国的民族音乐了。”

吃透了民族传统音乐的原理和精气神，然后借用富有创造力的形式将其重新表现，听众一听便觉得不是老旧、经典的东西，但也不是熟悉的流行音乐，这也许是他们想要达到的理想目标。

这次演出，龚琳娜在民族乐团的伴奏下，演唱了两首新作。《爱之歌》由李清照“浣溪沙”、“声声慢”等四首词作为基础解读不同阶段的人生。《山中问答》则有着摇滚乐般的愤懑和纵情——两者恰好都用五声韵律试图表现中国文人的两种性格：清新婉约与豪放飘逸。

此间的龚琳娜，显现出其极强的嗓音功底和饱含层次的表现力。“知否，知否”陡然休止，再继续长长一句“应是红肥绿瘦”，听者几乎鸦雀无声、凝神聆听。

在采访中，被问起之前那些谐趣、恶搞的“网络流行歌曲”与古诗词系列的创作目的是否有所区别时，龚琳娜正色道：“为什么一定要统一呢？我很喜欢《法海》，也喜欢《金箍棒》，也喜欢古诗词，只是动静不一样，不同风格而已。”

对话：“像民间音乐一样玩起来”

第一财经日报：最近你在接受媒体采访时说“春晚”已经很久都没有好听的歌出现，那么在你眼中，怎样的歌曲才算是好歌？流行性和艺术性，哪一个更重要？

龚琳娜：每年都有新歌出来，但它们为什么不能（和观众）产生共鸣？我唱《静夜思》，光自己很感动不行，观众也要有同感。在这里面，最重要的是要找到自己的根，不可以一味模仿；如果是模仿欧美的，那我直接请欧美大明星来唱就好了。怎样原创出具有中国的根又符合时代的共鸣、具有审美上共通性的作品，才是最重要的。流行与艺术，应该都要有。

日报：你演唱的一系列被称为“神曲”的作品，尤其是《忐忑》，在网络流行的同时，也获得过专业的奖项。

龚琳娜：我觉得不要分这个，为什么一定要统一呢？都是我想做的，我把不同的风格放在不同的位置上。人是一个良性循环：心情愉快，就做好一件事，然后爱你的人就多了，好好地去爱别人，人家就会回报你，这样爱情好、事业好也就心情愉快了。为什么不能这样呢？我很喜欢《法海》，也喜欢《金箍棒》，也喜欢古诗词，它只是动静不一样，不同风格而已。《法海》其实对我来说也有挑战，因为唱惯了张力特别大的歌，这首歌反而没有张力，没有（嗓音技巧的）表现，但我唱一唱觉得很快乐。特别是给别人打电话的时候，听到对方铃声是“法海你不懂爱”，我就很想笑。而且你看那么简单的歌词，讲的是怎么面对父母、爱情，用乐观的心态去解释。

日报：当初你脱离晚会歌手路线，是为了追求自己的“真实”，这个真实包括哪些方面？观众、音乐、个性，还有其他？

龚琳娜：最表面上，声音要是真的，假唱肯定是不可以的。然后是表演上，不能唱一首悲伤的歌就在台上哭，这样观众也不会有共鸣，会觉得没意思；同时也不能是演戏做作，这样就是一层皮。这个层次的把握非常难。在真实的层次里面，如果你自己没有共鸣，不去体会，那就毕竟是假的。在这层次以上，你必须要很清楚自己刚刚做的是什么。

我刚去德国演出的时候特别紧张，他（老锣）告诉我，你就表现你的紧张，不用刻意地演出“我不紧张”；这样真实地面对，然后再慢慢放松。从那次之后，我就提醒自己，现在是怎么样的，然后慢慢地去调整；而不是假装一个让别人看不出来（的状态）。还有，面对音乐得是一个虔诚的态度，上台之后听音乐，真实面对音乐的状态。

日报：现在你是不是达到了这样的“真实”状态？

龚琳娜：现在我的双脚落地，每一步都踏踏实实的，很真实，让我觉得不会心慌。这个感觉很好。如果稍微心慌一点的时候，我就会把鞋脱了在草坪上走，这样心很快就会落下来。

日报：当初你和老锣组建“五行乐队”，一直到今天的创作，都非常注重对传统民乐和民族歌曲的挖掘与创作，怎样“把准民族音乐的脉”？

龚琳娜：我很幸运有好几年在国外演出的经验，能够离开祖国来看自己的文化。看西方人唱歌的时候感受到，文化是有隔膜的，不是“民族的就是世界的”。因为民族的没有开放性，是地方化的，别人怎么能理解？从这个过程里我了解到我们的民间音乐里有这么丰富的音色、技巧，完全可以挖出来，如果光拿一个原生态的音乐放到国际上去这是不可以的。（需要考虑）怎么样把原生性的东西挖出来，用新的作曲方式呈现。

昨天跟民族乐团的人排练《忐忑》，老锣告诉他们“像民间音乐一样玩起来”。大乐团讲究技巧、配合一致，拉得整齐、准确节奏就会跟不上，老锣说要把技巧放在第二位，第一位的是玩。所有的民间音乐不就是红白喜事奏个三天三夜。这跟在学校学习一个音一个音地拉准是不一样的。最后那么大的乐团就全都跟下来了。

日报：你和老锣在创作中怎样分工？

龚琳娜：老锣创作，我表演。他是大脑、方向，我是具体的实施。老锣会扔掉那个“小我”，从来都没有觉得音乐应该怎么样，不会有惯性思维，喜欢全都给打破——这是他极大的优势。有时候我习惯性唱歌的时候他也会说我。他不喜欢有任何的框框。

有听众说，“听你的歌毁三观”，我说，“别说你，我自己每个阶段都要毁三观”。这段时间形成的东西，过段时间就不行重来；但毁的时候，精华的东西并没有扔，只是把自认为是好的东西扔掉，这样就不会总用习惯去表演。有时候很痛苦，练两天总练不出来，但非常享受这种痛苦。（钱梦妮）