于醒虎：“我的老板向汪洋推介巴西”

醒着的老虎，这是巴西贸易与投资促进局（Apex-Brasil）北京办事处首席代表于醒虎对自己名字的拆解。

作为东西半球两个最大的发展中国家，中巴经贸一如睡虎猛醒。中国在2009年超越美国成为巴西最大贸易伙伴后，对巴投资亦从当年的2亿美元直线上升到2012年的150亿美元。而今，中国又超越了欧盟成为巴西最大出口市场。

《第一财经日报》记者和于醒虎的约访“拉锯”了两周时间，这位“空中飞人”的档期难以捉摸，近日他在上海短暂停留之后又飞赴长春和厦门，而在此前的8月底，于醒虎在北京陪同两位同时访华的巴西部长（巴西总统府民政办公室主任、联邦政府首席内阁成员赫夫曼，巴西工业和外贸部长皮门特尔）密集拜访中国高层，会晤了中国国务院副总理汪洋以及多个部委一把手。

“我们希望中国政府支持企业去巴西投资。”于醒虎向本报记者披露了一些会晤内容。

巴西官员更喜欢称呼他的葡萄牙语名字Cesar。祖籍江苏、长于巴西的巴籍华裔于醒虎谈及对中国企业的态度时用了一个英语单词：Neutral（中立）。

“我很喜欢中国也很喜欢巴西。”他说，“不是说哪边错了我们也会帮你，而是希望帮你改进、协调，让两个国家的贸易额越来越多。”

密集拜访多部委

第一财经日报：我知道Apex-Brasil隶属于巴西发展、工业和贸易部，你所代表的机构是否兼具官方和民间色彩？

于醒虎：你知道，巴西没有商务部，我们是巴西工贸部下属的一个机构。我们除了把巴西的产品带到全世界，同时也促进巴西吸引全球的投资。这几年中国在巴西投资特别多。我这两天在上海刚忙完一个皮革展览，马上就要回北京。然后是长春，接下来又会在厦门参加投洽会。

巴西两位部长刚刚访问了中国，其中就有我的老板皮门特尔。

日报：是否谈到了具体的经贸合作？

于醒虎：他们是一起访华的，两天之内，拜访了中国国务院副总理汪洋，还有外交部、商务部、交通运输部和国家开发银行等部门。

我们希望中国政府支持企业去巴西投资，巴西欢迎中国企业投资基建，最主要就是巴西铁路；同时鼓励中国企业去巴西参加勘探投标，合作开发油气资源。

期待中国助力“铁路梦”

日报：巴西渴望中国资金投入铁路建设，而据我了解中国一些企业并非对所有项目感兴趣，比如里约到圣保罗的高铁，地形复杂很难盈利，而招标也一拖再拖。

于醒虎：高铁只是巴西众多铁路项目的一小段。之前巴西高铁招标规定，凡是过去5年内发生过重大伤亡事故的高铁运营商不得参与项目招标。中国企业就没办法参加了。

日报：这次巴西两位部长来有没有和中国企业接触？你们是否会在铁路招标条款方面进行一些调整以吸引中国企业？

于醒虎：巴西政府其实关注的重点不是这条高铁，而是巴西内陆特别是中西部的铁路。因为中国是巴西最大的农产品和铁矿石买家之一，但现在涉及这些大宗商品物流的基础设施包括铁路、港口亟待更新，目前这类商品主要通过公路或比较少的铁路线路运输，费用非常高。

巴西政府希望继续为中国提供上乘的铁矿石和农产品，但是需要通过铁路降低运输成本，这样中国可以用更实惠的价钱买到这些产品。

对此中国政府也非常积极，中国商务部、交通部和国开行也非常positive（积极），希望巴西方面邀请中国企业参加投标。

日报：你所说的投标是近期启动？中国企业有明确表示竞标兴趣吗？

于醒虎：10月份就将开始了，主要是投标巴西中西部的铁路，巴西铁路线路累计规划有几千公里，一共会分14次进行投标。

这次两位巴西部长访华除了和汪洋以及几位部长商谈了相关事宜，我们还约访了一些大型基建公司。

巴西部长说，非常希望中国公司可以参加并且赢得投标，开发巴西铁路。

地缘和内需优势

日报：中国企业目前“走出去”的几个目的地，除了传统的亚太和非洲地区，还包括欧美以及以巴西为主的美洲“新大陆”，巴西对于中企有哪些独特的吸引力？

于醒虎：几年前说到投资巴西，一定是说买矿、买地等类似的要素，但现在这个趋势已经开始改变。因为，巴西不是非洲，很多中国企业已经纠正了这样的错误观念。

巴西地大物博、市场规模也大。不只是巴西，加上其所在的南美洲，以及邻近的中美洲和北美洲，如果在巴西东北部投资，6个小时就可以飞到欧洲；如果在巴西南部设立工厂，也可以很方便地向南美洲的共同市场中转。

前往巴西投资的中国企业中，绝大多数还是国企或大型企业，私人企业还是少数。我想未来这种格局应该会改善。

巴西虽然人口没有中国多，差不多比美国少一点、比日本多一点（巴西人口约为2亿、中国13.397亿、美国3.16亿、日本1.28亿），但和中国相似，巴西的国内消费市场很大，巴西的什么地方都能看到中国产品。

比如，巴西拥有全球第四大汽车消费市场，这就是为什么那么多中国汽车企业前往巴西投资。

日报：说到汽车，本报之前采访的一名巴西经贸官员和我们分享了一些中国车企的故事，他们也有水土不服的经历。

于醒虎：这很自然，一家企业不管做什么生意，不一定说百分之百成功。

好几年前我开始接触奇瑞的时候，他们很早就派人去巴西做调研，做了差不多两年的调研，才决定工厂的选址。很多巴西的企业家也希望和奇瑞合作。我前几个月刚拜访过奇瑞安徽的总部，他们也希望继续发展巴西市场。

江淮汽车（600418.SH）到巴西比奇瑞还晚一点，但找到了它的巴西合作伙伴。从事汽车工业，一定是要寻找既懂行业又懂市场的伙伴。

而且江淮汽车在市场营销上做得好，这家企业请了巴西最有名的电视艺人捧场做广告，当然投资也很大。

现在福田汽车也开始做调研了，去巴西哪个州投资更合适、哪个州出的政策更优惠，他们都在谈。

优惠VS壁垒

日报：说到中国投资巴西，巴西官员会说到种种优惠，比如免费土地使用权。但也有一些让中国企业头疼的地方，比如巴西复杂的税务体系和营商环境，这是不是所谓的壁垒？

于醒虎：你说得没错，一定有壁垒。但什么叫壁垒呢？有些是由于你没有了解这个市场所造成的。

不管是对中国企业、韩国企业、美国企业还是欧洲企业，巴西政府对任何企业都平等对待，这很重要。不会因为中国企业投资巴西我们就会加税，非但不会有不平等待遇，而且可能会对中国企业更优惠。

巴西有联邦税、州税和市级政府税，大家可能说巴西税负比较重，但你一定要了解具体税种如何运行，要请一家好的会计师事务所帮你做好调研。

日报：你所说的优惠政策会有哪些？

于醒虎：联邦税统一上缴无法优惠，但企业投资所在州的州税可能会有一定的优惠。每个行业的投资方案不同，优惠程度也不同，比如在巴西投资一家汽车工厂和面包工厂得到的优惠可能就不一样，因为一些地方政府可能更希望招商食品产业，所以面包厂的优惠可能就更多一点。企业可以和州级和市级政府进行一揽子谈判，以争取更多的政策优惠。

日报：能否谈谈你眼中的中国企业？巴西有很多日本和德国侨民，因此欧洲和日本企业在巴西的投资存量远远大于中企，作为后来者的中国企业有哪些优势和不足？

于醒虎：中国企业需要一个“Make Up（包装）”，做好市场营销和公关，让巴西人觉得中国企业来巴西，是帮助发展巴西、创造就业岗位，并且生产出物美价廉的商品，我想巴西会接受中国企业的。我一直觉得刚开始中国一些企业在这方面有点失误，但现在开始已经做得更好了。