罗杰斯：我真希望有一天能在中国买房

吴柯萱：多年来您一直对中国的楼市保持谨慎的态度，我记得您曾经说过您不会在中国买房，能说说您的理由吗？

越来越多的老百姓醒悟到，房价不可能不断地涨下去，您怎么看？

罗杰斯：我真希望有一天能在中国买房。中国政府一直是非常成功的。中国政府是30年来全球最成功的政府。如果他们都说（房地产）存在问题，我会相信。过去他们说要采取措施，但他们没有行动。他们是否需要起步，我们拭目以待。但如果他们真的需要起步，如果中国政府决定采取行动来解决房价问题，那也许房价就会降下来。那时候我可能就会买房子。

吴柯萱：中国住建部正在总结各地调控楼市的经验教训。国内媒体认为，这意味着，房地产调控长效机制正在加快建立；

而许多外国媒体却认为，政府垄断的土地征管及财税问题才是解开楼市僵局的钥匙。你觉得什么才是中国楼市的症结所在？

罗杰斯：我同意如果政府采取行动的话，有两种可能的情况。一是政府迫使房价人为下跌。一是让市场自行解决。目前的市场是人为的市场。因为中国的银行利率是被人为地调低了。这种情况在全世界都有，但中国尤其如此。如果把利率调到正常的水平，那就有助于解决问题。如果中国允许货币可兑换，那也将有助于解决问题。因此政府可以让市场来解决问题。但政府得允许市场这么做。或者像我刚说的，大刀阔斧，做出严格规定，他们就会使房价下跌。这取决于政府是否想让房价降下来。他们说他们想，他们说这是泡沫。他们这么说很久了。但什么行动都没有采取。

吴柯萱：所以您的意思是，关键是金融改革是否会自由化？

罗杰斯：是的。如果他们继续走自由化的话。中国30年来已经走自由化的路了。尤其是过去十年来。自由化的领域越来越多。从八年前就开始，他们让利率也自由化一点点。在这方面如果他们能继续坚持，那么市场的自然力就会帮助解决问题，如果人们购买房子要付高利率或首期，那就会产生抑制作用，如果你能用低利息做抵押贷款，那你就很可能会买房子，如果你得付高利率，你就不太可能买房子。

人民币：未来唯一可以与美元抗衡的世界货币

吴柯萱：我注意到您一直都看好人民币，并且希望能买入更多的人民币。记得您之前说过，放眼全球，只有人民币有朝一日能与美元一争高下。您还是对人民币看好吗？请说说您的理由？

罗杰斯：是的，我从不卖人民币。只要有可能，我就要购进更多人民币。你是可以拿起电话就购买人民币或欧元或美元等货币的。但我就不行，因为我是外国人。但只要我能合法地购买人民币，我还会买人民币，我不会卖人民币，因为我估计人民币还会升值。

目前我看不到世上有什么货币可以跟美元竞争的。全球迫切需要一种货币跟美元竞争。美元是世界储备货币，也是主要结算货币。但美元有可怕的缺点。美国是世界历史上最大的负债国。这种形势并不妙。因此人们在寻求新的货币来跟美元竞争。这一货币不会是日元。因为日元本身有问题。

除了人民币外，哪个货币都做不到。现在谈人民币似乎有点疯狂，因为人民币目前是被限制的货币。但是一旦人民币成为自由货币。那么总有一天它就会代替美元。 这个问题现在还没有理由多谈。因为当前人民币仍是被限制货币，所以不可能代替美元。但将来的某个时候，人民币也许可能成为世界货币。

吴柯萱：但是上海自贸区不时已经为可自由兑换开了个小口子吗？

罗杰斯：上海自贸区刚开了个小口子。我们还不知道有关上海自贸区的所有规章制度。 上海自贸区的开放是很大的一步。

20多年前当邓小平开始搞深圳特区时，他是说我们试一试在这儿搞个自由贸易区。因此说这是上海一个大的步伐，胜过了整个中国。让我们看看结果会怎样吧。我希望他们会很认真，我希望他们会开放越来越多的中国经济，如果他们这么做，有一天人民币必将成为可兑换货币，那时人民币就可能代替美元的地位了。我认为任何别的路子都做不到这一点。

黄金：千万别卖未来仍然会高得多

吴柯萱：来谈谈黄金吧，你曾提到黄金每盎司价格将在未来两年呈现跌幅，跌至900美元，但长远预期却刚刚相反，未来将升至史无前例的2000美元高位，这种看似矛盾的判断是什么逻辑呢？应该怎么解读？

罗杰斯：我说的是若干年内，如果金价在100到1000美元之间波动，我不会大惊小怪。金价就是从最高价下跌50%的话，是每盎司960美元，这种50%市场波动是正常的。所以我不会大惊小怪。我不知道下一步会如何。但我知道我现在不会买金。

我持有很多黄金。我也不会卖黄金。也不会卖银。但如果一两年内黄金进一步下跌。那我但愿我够聪明能多买黄金。因为从长远看，在下一个十年，黄金价格将会升得高得多。不要卖你的黄金。

罗杰斯：升到2000很容易。但要看美元。如果美元变得不值钱，升到2000美元是轻而易举，因为未来十年美元将不值钱了。我相信能轻易升到2000。美元走势在下个十年很可能更糟。黄金价将会比现在更高得多。

吴柯萱：那么能不能跟投资者说一下，你会在什么价位买进黄金？

罗杰斯：我不知道。这要看世界在发生什么。如果下一周美国和伊朗打仗，我现在就可能大量买黄金。这要看形势的发展。但如果黄金跌的很多，比如跌到50%，跌倒远远低于1000，我保证会买。

罗杰斯：我现在持有黄金，我根本不想卖我的黄金。我从来不卖我的黄金，也从来不卖我的银。

罗杰斯：我这一生，第一批黄金是1971年买的。那是32年前的事了。我从来没有卖过黄金。当时你还没有出生呢。

罗杰斯：不，不。当时是每盎司35美元。我说了那是很久以前的事情了。我从未卖过任何黄金。

“中国政府是30年来全球最成功的政府”

吴柯萱：众所周知，你很看好中国，但是最近不少外国投资者对中国持怀疑态度，看空中国，这甚至成了最近流行的一种市场观点。您怎么看？您对中国仍然那么乐观么？

罗杰斯：是的。中国也会遇到问题。但是中国将是全球下一个最大国。

我要提醒你，19世纪当美国兴起时，我们经历了15个大萧条，我们经历过大内战，美国很少人权，街头杀人事件频频发生，美国很少法制，那都是混乱的局面。在整个19世纪中许多人都嘲笑美国。但后来怎样，你也知道了。到了20世纪美国成了最成功的国家。

所以中国遇到问题是自然的。每个家庭，每一家公司，每个个人，在成长的过程中都会遇到问题。我也知道中国发展中会遇到问题。但我不是因此而让我的孩子们学中文。不是的，是因为中国是希望之地。

罗杰斯：我可以跟你说中国的一大堆问题。但我对中国的未来是很乐观的。因为中国，我家早就搬到亚洲，因为中国，我的孩子们都会讲普通话。不，不要离开中国。中国是好地方。

吴柯萱：我真心的希望所有境外投资者都像您一样对中国抱有信心。

罗杰斯：风险将是你刚才说的，希望外国人都像我这样。我知道，但我绝不是唯一（乐观）的。现在人人都说，中国，中国，中国。对于每个成功的人，总有一些人批评，批评是容易的。尤其是如果你没看到，不了解，就会这样。十年前，许多人都不知道中国在地图上什么位置，连中国是什么都不知道。我去了新疆的哈密三次。下一次我去哈密我会带你去。