韩长赋：农民可依法有偿退出承包地 ，但需足够长历史和耐心

“‘三权分置’的核心问题是要保护农民的土地承包权。”11月3日，在国务院新闻办举行的新闻发布会上，农业部部长韩长赋称，未来土地经营权流转、发展适度规模经营是大趋势。

日前中办、国办印发《关于完善农村土地所有权承包权经营权分置办法的意见》(下称《意见》)，将所有权、承包权、经营权(下称“三权”)分置并行视为继家庭联产承包责任制后农村改革又一重大制度创新。韩长赋认为，《意见》把承包农户、新型经营主体双方在承包地上权利厘清了，可以有效地避免和化解流转中产生的纠纷，确保农业的健康发展和农村的社会稳定。

《第一财经日报》记者在发布会上提问关于三权中的承包权、经营权性质所属以及农民是否能退出承包地，韩长赋做出相关回应。

六成承包地完成土地确权

在发布会上，韩长赋称，十八大以后，中央部署在农村全面开展农民土地承包经营权的确权登记颁证，是为了“确实权、颁铁证”。

确权有两方面的好处。韩长赋说，一方面是让农民放心，土地承包权是农民的，而且是长久不变的，不会因其出去打工就失去这个权利，这能够让农民放心地转移就业、流转土地；另一方面承包农户和流入土地的新经营主体心里都有底，流转时间可以长一点、稳定一点，也便于新主体拿到土地进行生产经营的长远预期。

韩长赋表示，确权跟“三权分置”配套，都属于农村土地制度改革的重要内容。目前已在2545个县(市、区)、2.9万个乡镇、49.2万个村开展，完成确权面积7.5亿亩，接近家庭承包耕地面积的60%。不过，无论土地的经营权如何流转，承包权都属于农户，这个基本原则是搞“三权分置”和土地流转过程中必须要继续坚持的。

在2007年颁布的《物权法》中，将土地承包经营权界定为用益物权。那么由土地承包经营权派生出来的承包权、经营权又应该属于什么权利?《第一财经日报》在会上进行了提问。

对此，韩长赋回应称，农户的承包权属于用益物权。农户流转土地给新的经营主体，把经营权转让出去，现在实行合同管理，承包农户和流入土地的新经营主体双方要签订合同，签订合同按照农村土地承包法的规定来规范运行，农民集体以及政府的农业经营管理部门可以加以指导。

他认为，这个制度安排可以从法律和政策上使多方的权益得到保障，特别是承包农户的权益，任何个人和组织不得强迫或者限制他们流转土地，但是需要按规定备案。

农民退出承包地需历史耐心

在日前颁布的《意见》中，尽管提到过“有权依法依规就承包土地经营权设定抵押、自愿有偿退出承包地”，但是进一步强化承包权仍然出现在字里行间，如“任何组织和个人都不能取代农民家庭的土地承包地位，都不能非法剥夺和限制农户的土地承包权”。

那么农民是否可以退出承包权？本报对此进行提问。

韩长赋回应称，依据文件和政策，如果农民确实有这个真实意愿的话，可以依法有偿退出。现在全国的一部分县搞试点，试点涉及的农户也不多。

而且在农民退出承包地的问题上，“现在只有少部分农民有这个意愿。进城农民退出承包地，要有足够长的历史过程与足够的历史耐心。其中原因在于，农村人口多，农民举家进城是少数，多数是年轻人在城市打工，父母、孩子在农村生活。特别是当前经济下行压力大的情况，城市的就业也不那么宽松。农民进城就业，在他还没有足够稳定时，还要保留其承包地，使得他能够进退有据，所以探索也应当是审慎的。”韩长赋说。

局部土地流转增速放缓

在“三权分置”后，土地流转比例是否会提高？韩长赋表示，土地经营权流转户数和面积逐步增加是大趋势，不过近期局部地区的增速会有所放缓。

现在全国土地流转面积占承包地面积的比例约为三分之一，沿海发达地区约二分之一。土地流转的比例要从实际出发，顺其自然，因势利导，决不搞行政命令、不下指标、不搞一刀切。

对于各地方土地流转的比例出现差异，韩长赋分析，由于有些地方城市化进程较快，二、三产业的就业渠道多，流转得快一些;有些地方不够发达，可能就慢一点。总体来说，土地流转和适度规模经营发展程度，要与城镇化进程和农村劳动力转移规模、与农业科技进步和生产手段改进程度、与农业社会化服务水平提高相适应。

而局部地区增速放缓的主要原因，则在于农产品价格方面的变化和劳动力成本的上升，确实有少数经营主体的经营状况出现了亏损，也有个别出现了退地现象。最近农业部门已经开展调研，一方面引导经营主体更好地应对风险，一方面通过指导合同履行减少纠纷，韩长赋说。

近年来大量农业人口转向二、三产业，家家包地、户户种田的局面已发生改变。土地承包权主体和经营权主体分离的现象越来越普遍，农业生产者的构成也发生了变化，2.3亿农户虽然是土地承包者，但很大一部分已经将承包的土地流转出去。目前全国已有270多万的新型农业经营主体，它们不一定拥有土地承包权，但流入了较大规模的土地搞农业，拥有土地经营权，它们才是真正的农业生产经营者。

韩长赋认为，在实行“三权分置”之后，需要在坚持农村土地集体所有基础上，处理好传统承包农户和新型经营主体二者的关系。