【直播回放】大连：海之乐章 | 我和我的城

大连拥有中国最大的造船厂、最大的机车厂、最大的起重机厂、最大的轴承厂和电瓷厂。

这座活力洋溢的港口、工业、商贸和旅游城市，是中国最具代表性的开放前沿之一。

2019年，大连 GDP 超过7000亿元，居全省第一。

2020发布的《大连2049城市愿景规划》，将这座城市的定位为“开放创新之都、浪漫海湾名城”，大连正在打造具有国际风范的海洋中心城市。

本场直播特邀大连电视台主持人孙延宁带领上海的小伙伴，在大连当地展开视角独特的感性体验；同时，第一财经大连籍主持人李婷将在上海演播室和众位嘉宾一起，对她的家乡进行一番深入的探讨。

同时，几位老朋友也将继续出现在直播现场。

李婷：大家好！欢迎您收看第一财经重磅打造的《乐业之城之海之乐章-大连》。 今天我们在节目当中会用理性和感性并重的方式，带领大家探寻新一代城市的活力。今天演播室的嘉宾是大家的老朋友了，分别是罗兰贝格全球合伙人江浩，第一财经新一线城市研究所主编沈从乐，上海视觉艺术学院教授孙智华。今天非常高兴，能够和三位老朋友一起探寻我的家乡大连。我今天会为大家介绍，让大家更为了解大连这座美丽的城市。各位嘉宾，如果用一个词概括描述一下你们印象当中的大连，你们会用什么词？

孙智华：我给大连的词是颜值，这既是它天然的禀赋，也是它的魅力所在，未来也是它吸引人才无形的资产和天然的竞争力。大连的漂亮我深有体会，大连很特别，中国沿海城市不少，沿海的城市都很好看，但是大连有异域风情的建筑，这些建筑与漫长的海岸线交相辉映，形成一种独特的浪漫和时尚的异域风情和城市风格。我给大连的关键词是好看，颜值太高了。

江浩：我发现大连这个城市广场很多，你去某一个城市和别人碰头都是某某路口，而大连是某某广场附近，我觉得这是大连非常有特色的地方，所以我用广场这个词。

沈从乐：我选的是洋气。大连的洋气是骨子里的，它很像从南方来的北方城市，我们很难看到海的景观和城市的景观融合得那么和谐，体现出城市不断向前发展的动力，其实也有很多洋气的成分在里面。

李婷：用了洋气、广场、颜值，更多是关于大连的美丽。大连一座城市的海岸线超过2000公里，折算一下，假如把海岸线拉直，这个距离是上海到北京的往返距离，难怪我们今天的主题是海之乐章，我们今天的主题首先和海有关系，我不知道各位对海的景点，有什么了解？

孙智华：金石滩，它形成了一个非常独特的惊涛拍岸的奇观。大家都会去金石滩洗洗澡，金石滩还有一个国家地质公园叫做滨海国家地质公园，这个地质公园是一个鲜活的地壳的升降和变迁的历程，3到9亿年期间的地质奇观，你能够感受到它是如何近来演变的。我印象最深的是有一次在那里看到了龟背石，据说全世界只有两块，一块是大连，一块是加拿大，大连的比加拿大大一倍还多。你会觉得大连的海岸线和其他的滨海城市海岸线还是有它很大的不同。

江浩：我知道军港，这是大连特有的东西，这是海最重要的特色。

沈从乐：我描过大连的地图，大连有2000公里的海岸线，不光像孙教授提到有金石滩这样的景观，还有江总提到的军港，大连港都是挨着海岸线做生产线的布局。很多大连人就是生活在海边，不光是游客可以欣赏的景色，而是市民可以享受到的海洋资源。

李婷：很多人一谈起大连，首先想到的就是来大连旅游，大连本身就是旅游城市，从第一财经知城的研究数据来看，大连有一个很重要的关键词其实就是旅游，从乐一直有研究，不仅旅游的热度指数居前，出游意愿指数和航班数量都是靠前，从乐给我们介绍一下。

沈从乐：我相信大连在全国人民心目当中都是很重要的城市。另外，大连人很爱旅游，我们的指标里面每年会有一个出游意愿指数，大连整体排名是全国第12位，这个数字体现了大连人自己很爱出去玩。我们看到大连的民航通过飞机和全国各地的联系也是非常地不错。我们测算了大连整体民航航班往来联系度指数，它可以排名全国21位，它和全国100多个城市建立了航班的联络，它是北方非常重要的航班节点城市。

李婷：这个旅游不仅仅是很多人选择去大连旅游，它意味着很多大连人愿意去其他城市旅游，这是一种非常良性，非常好地互动，让大家对了大连有了一些更深的美好印象。我今天做这期节目，也会有很多自己的感受。我也比较想要跟大家分享一下，我对大连的印象，如果让我来说，我觉得真的很难用一个词描绘，作为一个大连人，我只能说大连特别完美。有美人、有美食、有美景，然后它也有非常好的创业环境，也有非常好的气候资源，也有很多值得大家来旅游的景点，希望大家可以到大连旅游，到大连创业，到大连定居，最后到大连生活。用完美这样一个词来为大家说一说我心中的家乡大连。刚才我们和嘉宾一起聊了对大连的初印象，接下来跟着我们的镜头，再一次直观地感受一下我们的家乡大连。我们派出在当地的小伙伴，他们会在团长的带领下，开始一段近距离的城市探寻之旅，一起去了解一下。

李婷：我们刚刚提到的内容很多和大连有关系，您觉得海洋带给大连这座城市怎样的气质？

孙智华：我觉得大连这座城市四处折射着海洋与城市的关系，我们知道海洋文化它体现的是人类与海的一种共生共存的关系。我们对海的认知，我们对海的掌控，包括我们对海的开发等等，形成这样一种文化。海洋文化当中的元素，热情、奔放、拼搏的精神，我们在大连这座城市气质当中能够感受到。而且海洋文化是勇于冒险，海洋文化是开放包容的，大连这座城市因为历史的原因，形成多元文化的格局，它也有大海包容的特质在里面，再加上冒险精神，一个城市如果想要创新发展，它肯定要具备一定的冒险精神，开创的精神。除此之外，我觉得大连这座城市可能是因为海洋给了它独特的气质和追求，特别地干净。你看我们说海洋是清澈的，大连这座城市的标签是特别干净。如果和内陆城市比起来，大海肯定是带来了一种浪漫的气息，但是和其他的滨海城市相比，我觉得和大连异域风情的建筑还是有关系的，不知道大家怎么看。

李婷：我们这个角度算是感性地去体验了一下大连，不管是从美食还是大海。接下来咱们回归到理性，江总从您的角度给我们说一说，海洋对于大连这座城市的发展，具有怎样的具体意义？

江浩：俗话说，靠山吃山，靠海吃海。首先大家提到了旅游经济，这是毫无疑问的，你有这么好的自然条件，绝对要充分地利用。第二，我认为大连的海港非常重要，大家知道东北物产非常丰富，大连港是东北物产往外输送的重要港口之一，我觉得要充分利用它本身的航运、商贸的天然条件。第三，刚才孙教授提到大连海的气质，让这座城市更具包容、开放，甚至一种开拓的精神，我觉得这对于下一步整个大连的发展非常重要，这种城市的基因。

李婷：大海到底赋予大连什么气质，其实就是海纳百川，非常地包容。因为有这样一个海洋，所以给大连带来了这样一种比较独特的气质。从乐团队研究的过程当中，我们注意到大连在城市商业资源聚集度，还是有着不错的表现，给我们介绍一下？

沈从乐：是。这和大连靠海有很大的关系，东北核心城里面有四个城市，东三省的省会，长春、辽宁、哈尔滨当之无愧，其中一个就是大连。大连的商业领域在东北地区非常高，我们有一个城市在整个区域里面商业资源的中心度，大连在这项的表现上，在东三省基本和沈阳齐平，对于内陆两个省会更多的是辐射源，这和大连跨境的交往，商业的往来，包括大连城市因为有洋气的底子，能够吸引到很多跨国的公司，全国性的品牌，把自己的资源优先布置在大连。所以大连有好几大商圈，在北方和全国都有很高的知名度，所以我们的商业核心指数，专门用来衡量商圈实力的指数，大连能够排到全国前16位，这个数字也是非常棒的。

李婷：大连城市商业资源这一块还是非常好的。我们常常说靠山吃山，靠水吃水，海滨城市沿着海洋的路径内向发展，好像也是一件顺理成章的事情，大家觉得除了商贸旅行这些对于海洋的利用，还有怎样的拓展？

孙智华：我一开始给大连的关键词是颜值，我们现在再附加一个标签是好吃、美味，又漂亮又好吃的一座城市。这一块的文章还是要做足，因为它其实有竞争对手，理论上说沿海城市都有好吃的点，但是大连因为它有历史原因，另外它融合了齐鲁菜系的特点，我到大连之后，觉得大连家常饭出乎我们的意料。比如他们居然会用牡蛎包饺子，各种鱼都可以。

李婷：鲅鱼饺子，海胆饺子。

孙智华：大连海食文化非常丰富，用海鲜可以做出600多道菜，我们知道现代人非常崇尚海食，未来大连的发展是否可以做足大连的海味，比如说可以做海鲜的美食文化节，做成一年一度海鲜的嘉年华，可以申请吉尼斯世界纪录，可以涉及这样一些项目，这里面带着旅游，更是城市很好的一张名片，也带着产业的发展。

江浩：你发现现在去中国的很多海滨城市，有一个词频率特别高，海洋经济。其实我们对于海洋的利用还只是刚刚开始，所以很多城市都在对于海洋经济的发展开始寻求一些新的突破，比如说海洋生物医药、海洋能源利用、海洋高端装备制造，甚至大连有一个海事大学。如果我是大连城市的领导，我肯定会想怎么去建立大连现代的海洋产业链体系，在这个方面寻求突破，我觉得这个非常重要。

沈从乐：我同意孙教授说的一点，把大连的海食文化推广出去，我觉得可以更广一点，把大连和海洋有关的各种休闲方式，体育运动，或者是我们不太知道利用海洋去玩、去生活的这种模式，其实可以把它做成一些宣传推广，或者是到外地普及，包括邀请旅客进来体验，这些都可以推广出来，可以把海洋和这个城市的关系建立得更紧密，其实更多的体验就在老百姓的生活当中。

李婷：确实，围绕着海洋，大连可以充分利用大自然赋予我们大连的这样一个天然资源。刚刚几位从美食、经济的发展，甚至从旅游的角度，给了我们更多的参考。刚才我们在短片当中看到大连在着力发展海洋体育这个产业，这个产业在今天是不是比较有时尚和有前景的？海洋给大连打上了一个深深的印记，对于全国人民来说，很多人不知道大连是一座有着深厚积淀的工业城市。海洋企业，是不是具有前景？

江浩：体育，软实力的打造，对于成为一个国际化的大都市非常重要。大连把体育特别是和海洋相关的内容，作为发展目标非常贴切。帆船有各种帆船，有摩托艇，快艇，海钓在国外是非常大的行业，围绕着这个做节庆、旅游、文化相关的东西，它是一个很大的产业链，我觉得非常不错。

李婷：其实很多新兴的运动可以被创造出来，我们可以依靠大海的天然资源创造很多和海洋有关的新兴产业。

沈从乐：我们的评价指标有一项体育爱好者指数，大连的排名非常靠前，是全国第9位。我们知道大连过去是一座足球之城，大连人有非常多热爱的户外运动，我们从迪卡侬那边拿到过一组数据，水上运动产品销售当中体现出来的业绩，一线城市之外，有五个城市都非常靠前，这五个城市里面包括了杭州、青岛，也包括了大连、苏州和成都，而且我们可以看到这里面杭州、苏州、成都其实是内陆河流的淡水运动，大连和青岛是特别典型的海洋运动，这样的竞争比较少，还有很多沿海城市没有加入这个行列，大连其实已经起步很快了。

孙智华：我觉得海洋体育这一块，参照欧美来看，全球有一个排名，前40个比较有影响力的旅游目的地城市当中，全球其中有37个都是滨海城市。在欧美一些国家，我们看到其实它的海洋体育已经是这些国家创汇的主要收入来源，其实是它GDP的很大一部分。我们国家在这方面可能还有很大的空间，刚刚起步，所以大连如果先插上这杆旗，我非常认同两位嘉宾的说法，大连非常有前景。我来自高校，我想到人才的问题，你要想发展海洋体育的产业，因为它毕竟目前还是比较小众，国内人才集聚很重要，刚刚从乐说到，大连对于体育爱好者的集聚能力很强，这个城市有很强的血性，给人一种很有活力的感觉，这是海洋赋予的旗帜。可以利用辽宁、大连高校资源优势，着重培养人才，包括从事海洋运动型的人才，经济型人才，还有管理型人才，甚至还有运动保险型人才，赛事运营人才，这些都需要提前布局，至少四年，布局出来可能会对几年以后的海洋产业发展起到支撑、支柱的作用。

李婷：现在大连在海洋体育这块已经开始发力，开始发展了。但如果想要更快地发展、更好地发展，就像孙教授说的，在人才培养这一块必不可少。在大学里面应该设置一些相关的专业，我觉得这也是挺好的。刚刚提到大连很多跟海有关，其实大连也是一座有着深厚积淀的工业城市。接下来，咱们就再回到大连，跟随我们大连的小伙伴们体验一下大连产业发展的脉络。

李婷：我们的小伙伴探访了这三个地方正好代表了大连产业发展的三个主题：光荣的历史、厚重的积淀和突围的力量。孙教授，您其实也是来自东北，东北是我们国家传统的老工业基地，也被称为共和国的长子，您觉得工业的历史塑造了大连这座城市怎样的品格？

孙智华：其实东北核心的重工业城市都有相同的文化底蕴，它非常地正气，非常具有奉献精神，有团队意识。其实这个背景是当年一些工业在布局到东北的时候，北方的气候条件包括生产条件非常艰苦，我是黑龙江人，在哈尔滨我们都会谈论说大庆精神，铁人精神，我也去过大庆王进喜的博物馆学习过，就会感受到当年在冰天雪地下为共和国去建造工业基础的时候，那一代人的奉献和付出其实并不远，他们其实就是我们的父辈和祖辈这一代人。当时一个北方的城市，在哈尔滨，沈阳、长春、大庆，包括大连，很多市民的大部分都是在国有企业工作，民营经济非常少，因为不需要，国有经济完全可以消化掉这么多工业。在这样一个有组织，有规模的企业当中去工作，其实这个企业它带来的不只是生产第一要素，它还有文化的建设，包括你的学校、幼儿园全都是由企业来解决，它相当于一个大企业，上万人的工厂，解决了一个区域我们现在讲是一个社区的社会职能，这背后带给城市什么？特别有组织，有纪律性，特别有牺牲精神，集体的利益为先，个人利益在后，这种精神并不远，他对我们父辈的价值观有很大的影响。

孙智华：大连这个城市非常典型，你要说振兴东北，大连是一个指标，大连在北方来说也是最靠南的。在东北，大连就像北方人的天涯海角，他们既觉得大连很漂亮，是海滨城市，同时文化上又是贴近的，城市文化又是相近的，非常认同。大连这种老工业基地带来的城市文化会对大连未来这座城市的发力给到一定的底蕴。

李婷：就像您说的，城市的品格很大程度上是来自于人，来自大连人和大连老百姓。大连过去几十年当中，涌现出许许多多的全国劳动模范，孙教授刚刚提到大连有一种奉献精神，因为有很多国企，大家愿意把自己的很多能量释放出来，为我们这个产业，为我们的城市付出，可以说形成了一种产业精神。这种精神在今天，您觉得对于我们年轻人有什么样的价值？

孙智华：我们一直都说要学习劳模，在我小的时候也会接受这样的教育。那个时候我们会觉得他离我们很远，但现在因为我在高校里，看到很多青年人是00后，他们马上就要走向社会，他们身上还是有我们小时候接受的这种先进教育的影子，我们的青年人可能在用一种全新的劳模的内涵和元素来诠释着他们对职业，对国家，对社会的使命感和责任感。我举个例子，也是你们大连人，我的两个学生，这两个小孩儿有很明显的特点就是特别能吃苦，非常有奉献精神，我刚刚讲到有团队意识，不计代价，有梦想，敢拼搏。也知道我在做城市系列，我之前有问他们对大连的情感，他们觉得大连就像大连的名字一样，大连很大气，他说老师，我觉得我们大连人什么都不Care，吃点亏没有什么，掉点头发没有什么。所以我给今年新生讲课的时候，他们都很拼，他们是传统劳模另外的化身，他们变了，他们可能染着黄头发，但是他们为了完成一个好作品，熬到凌晨两三点，所以我说祝福你们在大四的时候，头发不要太往后，发际线还在。

李婷：刚刚我们说到一座城市，工业的品格给人会带来怎样的影响，给我们的年轻人在精神层面又会带来哪些价值的体现，这是我们往回看。作为一个大连人，我其实感到非常光荣，非常自豪，但是城市的发展必须要向前看，作为老工业基地，传统产业的比重确实在大连的产业格局当中占比还是比较大的，对于今天的转型升级无疑也是一个挑战。这样的问题我们来问问江总，您怎么看待这样的问题？

江浩：老工业基地转型的话题已经很多年了，确实船大难掉头。我觉得大家要给予它更多的耐心、时间，慢慢做出转变。我更想讲的是大连已经做了很多产业升级创新的尝试，大家都知道大连其实是一个信息、软件、服务产业，也可以认为是世界服务外包的中心，不光在全国范围，在全球范围都是很有名的服务外包中心，很多世界500强的共享中心都大连高新区。这些年，大连确实做了很多尝试。光有这些还不行，现在的5G、人工智能、大数据、云计算这些产业蓬勃而来，在这个过程当中，大连能不能在这一波新的产业变革当中找准自己的位置，找到自己产业的发力点，就像当初做服务外包共享经济的决心做这样一件事情，我想对转型升级的意义非常巨大。

李婷：您有什么具体的建议，让这些企业尽量规避潜在的风险，找到更好的发展方向？

江浩：企业的创新有两种，一种是企业一定要和当地城市的禀赋和产业结合好，这是你发展的基础。另外一种，很多产业不一定要在这个地方有，我们可以无中生有地发展产业，这种情况下，我认为对于产业的发展和当地引导政策是否紧密地结合得很好，这非常重要。

李婷：我们做过很多研究，软件信息产业在大连的发展趋势当中，是一个怎样的状态？

沈从乐：我们做过研究，软件信息在大连有一个质的飞跃。90年代，大连承接了很多日资企业的需求，慢慢地到了2010年之后，开始转型接全球的订单。刚才江总说了，它是一个全球生产服务中心的概念没错。我刚刚说的质的飞跃其实来自于因为大连做了新兴的产业，它成为北方非常重要的明星城市，而我们知道明星城市带来的光环效应会让大量的年轻人，有想法的人，包括他们的家人都来到一座城市。所以其实在大连发展了软件信息服务外包这个产业之后，大连人口的变化是从过去常住人口小于户籍人口，在2005年前后出现了人口的正增长，常住人口比户籍人口多，而且这个状态一直持续到了现在，现在大连的常住人口将近7000万，它其实比户籍人口多100万人。也就是说在十几年的时间里面，大连涌入了更多来自全国各地的人，希望在这个城市去发展，包括我们看到江总提到大连整个软件信息服务外包业它在高新区发展起来，也开创了软件园的模式。这一块在李婷小的时候不是这样，现在城市发展得非常好，有了自己的商圈，有了居住的氛围，也有产业的氛围，这是产城融合做得很好，其实这些产业对于大连这样的城市带来的改变真的非常大。

李婷：所以随着新兴产业在大连不断快速发展，带来了更多的常住人口，带来了更多的就业机会，你觉得未来会给大连带来哪些更多的发展机遇？

沈从乐：我们说产业和城市的变化永远相辅相成，一个城市要非常重视通过产业带来的人口，要意识到这些人并不仅仅是来这个城市寻找就业、职业发展的机会，更多是要在这个城市留下来。如果这个产业带来的人口愿意跟这座城市发生更紧密的关系，其实我们需要把他们周边的第三产业，各种类型的服务行业，包括为他们美好生活能够提供支撑的这些产业发展更重要。当一座城市形成了更综合的服务贸易，整体的服务环境，它其实就能够吸引更多新的产业，我们相信一个城市依靠一个单一的产业发展肯定是不够的，它慢慢需要变成更重要的，各种行业的区域中心，全球中心，最终城市发展到顶级阶段，它肯定会成为金融中心，像这样的城市脉络需要去掌握。

李婷：在传统产业和新兴产业相融合的状态之下，吸引更多的人才来到大连，同时也会为大连的未来带来更多的发展机遇。接着咱们继续回到大连，跟大连的小伙伴们继续了解下一个地方。

李婷：刚才在短片当中我们看到建造在地下的工厂真的非常壮观，我虽然是大连人，但确实我是第一次看到这样一座工厂，距离地面有14米，有30个足球场这么大，其实真的挺难想象的。

江浩：民营企业这样我还是第一次看到，这很有借鉴意义，它给了一个思路，如果成本划算的情况下，可以把地上地下空间重新利用起来，这是一个新的思路。

李婷：这让我大开眼界，一点没有想到。我看到光洋科技创始人70岁，还在非常敬业，不断持续创业，发展新的科技，确实让人肃然起敬。这样企业家的涌现是不是对一座城市的发展也起着至关重要的作用？

孙智华：是这样的。大连的老工业基地不仅带来了工业的基础，还带来了匠人精神。目前来看，一个城市是否集聚了优质的企业家，对城市未来的发展提供了源源不断的动力，这种企业家的认知程度，他的价值观，包括这个企业家自己的这种管理企业的理念，对一个城市未来发展非常重要。其实很多企业家他根本没有精力关注在自己的生活品质上，更多是对团队，包括为自己的员工负责，对城市有着很深的感情，对国家有家国情怀，一个城市要想发展，首先要包容和尊重企业家，给他们提供最好的成长土壤，企业家肯定有拼搏和冒险的精神，和大连的海洋文化又非常地吻合，我们看到大连这座城市确实在这个方面做得很好。我看到一个数据，好像你们大连是最早在国内设立营商环境局的城市，。所以在这方面，可能一个城市应该在规划上为企业发展提供更好的资源和政策优势，在具体运营的时候要退到后面，给企业家更多的舞台和机会。

李婷：说到企业家精神，之所以值得我们崇敬，不仅仅是在企业管理上有多少超人的水平，而是社会责任的体现，如何回报社会，如何回报城市。从光洋科技的创始人就可以感受到这一幕。从小熊飞机的发展我们也可以看出来，现在大连的创业环境对于年轻人也是非常友好的，所以一个城市想要持续不断地向前发展，除了中流砥柱之外，你也要吸引更多的年轻人来到大连去创业，去发展。

江浩：我给大家分享一个例子，也是我亲身经历的例子。前面我们提到了发展服务外包，共享中心这个行业的时候，那时候很有意思，世界500强过来选址不可能只说我就跑到大连或者某一个城市，他肯定在全国选，所以不同的人提不同的要求。那个时候我记得非常清楚，有一个世界500强企业说我这个企业过来以后，当我开业的时候，我要招300—500名大学毕业生，最好希望他们有财经的背景，能够操作市面上的眼界，最好能够一个月帮我招集。这种需求在很多城市都说了，只有大连，在这个企业一走之后，马上召集员工，政府出钱培训，等到这个企业再次过来之后，他放了上千份简历，就这么一点，吸引了很多企业，当你吸引三、五个企业以后，企业自己就跑过来了，形成一个高地，这种敏感度，地方政府需要做的准备，对于吸引推动发展产业非常重要，我觉得大连做得很好，我们希望它接下去也在这个方面有敏锐度。

李婷：一个城市发展非常重要的就是人才，要有更多的人才留在这个城市，然后才可以推动这个城市向更快速，更好地发展。大连与北上广深和南方更发达的城市相比，大连应该有什么自己的优势？怎样更好地发挥自身的优势，然后让年轻人愿意留下来，愿意在大连这座城市不断地发展？从乐有什么研究？

沈从乐：大连这座城市的优势非常明显，它是一个洋气的，生活舒适的，你可以在这里找到很好的生活工作平衡的一座城市。我们觉得大连进一步吸引人才，它需要进一步提升的地方应该更多的是集中在它的产业层面上，或者创新氛围层面上。既然生活可以得到保障，我们肯定要追求更好的事业，我相信很多年轻人在考虑要不要去大连的时候，他们也希望自己能够在其中找到自己职业的地位，事业发展的可能性，这可能就和大连未来产业结构的转型，包括它未来能不能在多出更多的明星产业，让它继续成为明星城市，这都是很重要的一件事情。

李婷：刚刚说到了大连这样一座美丽的城市，年轻人看到这些优秀的企业家，依然有他们创业的精神，保留在这样一座城市的品格当中，更多地去影响了下一代的年轻人，用一些什么样的优势，什么样的办法留住他们，让大连的未来有一些更好地发展。接下来我们再跟随大连的小伙伴们去到大连，再去看一看还有哪些具体的地方，值得我们去了解一下。

李婷：欢迎回来，接着咱们要来讨论一下或者展望一下未来大连发展的前景。最近各界其实特别关注的就是营商环境。中国的营商环境在世界的排名快速提高，自贸区政策对于推动营商环境的持续改善也具有相当重要的作用。所以这个意义上来说，我们问一问江总，您觉得大连自贸区能够对大连的营商环境打造和未来的发展起到怎样的作用？

江浩：因为国家现在有很多自贸区，大家的竞争非常激烈。大连自贸区挂牌三年多以来，它所获得的成绩我就不说了。我认为现在对大连来说有一个非常好的契机，就是最近刚刚签署的RCEP贸易协定和接下来可能要出台的中日韩贸易协定，这个对大连来说是千载难逢的好机会。大连当时为什么能搞信息服务软件，就是因为和日韩紧密的联系，不要说北方，在全国范围内能说日语和韩语的人，大连比例是最高的。我们围绕RCEP和中日韩贸易协定，大连一定要在这方面有所作为。

李婷：谢谢您给提出的一个特别好的建议。我们今天这一档节目是第一财经重磅打造的《乐业之城》。为什么？因为我们每年一度都会有新一线排行榜的评选，这个评选成为各个城市非常关注的盛事。其中有一些城市活跃度、生活多样性、未来可塑性等观察角度，大连在这些商业领域与其他区位相近的城市，甚至是同样竞争新一线城市排名的城市相比，有怎样的特点？未来靠什么可以让它突围？

沈从乐：刚刚主持人说的是我们每年做城市商业魅力排行榜当中非常重要的指标，这是我们知城平台历年会动态更新的维度。大家都在关注很多重要的城市，青岛、宁波、厦门，这几个城市都是我们说的沿海开放城市，也是计划单列市，它的行政级别相对偏高一些，它们都有在借助海洋发展，借助沿海开放的自己的区位定位，从改革开放到现在都做了很多事情。我们发现如果城市在数据指标的表现能够和城市未来发展进步有关联的话，指标里面有两项非常重要，一个就是城市人活跃度，我们用了非常大量的互联网大数据衡量城市里面现在年轻活力的人口，他们在各个维度的活跃表现，得分越高，说明这个城市年轻人越多，他们展现的活力越棒，年轻人意味着未来，我们看到年轻人活跃度高的城市，在我们榜单属于上升通道。

李婷：城市人活跃度高，经济活动会更加频繁？

沈从乐：对，它是一个良性的指标。还有城市可塑性，包括人才吸引力、消费潜力和城市现在规模量级的变化。因为我们起的名字很指向未来，它就是未来可塑的指标，我们重点看了城市对于人才推力和拉力的因素。城市里面有很多把人拉进来的办法，这很多时候和我们的产业、企业的质量有关系，还有一些推力的因素也非常需要，因为这些推力的因素如果成为一个城市的负向的因素，很有可能真的会把人往外赶。像这些因素包括环境的指标、拥堵的指标，包括大家对于城市生活的体验，这些数据其实也是在从层面对于城市的人才吸引力很有影响，而且我们知道人才吸引力最终关乎一个城市未来，我们需要以小见大，着眼于这些细节，把城市做得更好。
 
李婷：这些维度还是吸引更多的年轻人，来到大连这座美丽的城市。我们注意到大连在吸引年轻人方面非常努力现在时常在上海工作，回到大连就会发现大连的变化日新月异，未来还有哪些更好的发展，首先前提就是怎么样更好的留住一些年轻人，孙教授有什么好的建议吗？

孙智华：长远看，对于城市来说年轻人是未来，更重要的是他是创新的源泉。这个城市不能只靠招商来活着，肯定要形成内生动力，内生动力是靠青年人去创新来创造的。所以从我们的角度来说，在聚集性、多样性、变动性共存的社会文化当中，他更有可能会产生不同的观点，会有创新的可能性。所以我们知道对于大连来说，它应该去吸引更多不同的人口，吸引不同的人进来之后，这个城市才会有创新的特质和可能。我们看如何来吸引？我们发现其实创新的一个基础就是它的多样性，包括人的多样性，包括知识的多样性，包括技能的多样性，还包括人所追求的活动的多样性，我今天想重点谈一下大连这座城市未来想吸引年轻人，可以从社会文化活动的角度作为一个切入点。其实你吸引青年人的因素很多，教育、交通、环境、产业是最主要的，刚才从乐也提到，文化的角度可能它的吸引力也是不容小觑的。刚才我们都谈到了海洋体育，海洋体育有一系列我们可以想见到的国际化活动在背后，包括大连的海味，把你的海鲜美食文化，做到在全球提起来就想到大连吃海鲜，做到这样一个程度，它对人才的吸引力也是比较大的。围绕大连目前的几个支柱产业，包括软件、传统工业，包括几个大连比较突出的产业，再去设计它的文化活动，从活动的角度切入，或许也是一个思路。

李婷：吸引这些人才来到大连，留在大连，大连有非常好的营商环境，有非常适合生活居住的条件，其实非常欢迎大家来到大连。大连提出了自己未来的目标，三位可以从各自的领域，从感性和理性的角度，最后给我们大连一些具体的未来发展的建议？

江浩：刚刚我们谈到了很多，大家对大连的描述，用主持人的话是完美。大连有很多高校，人才基础很好，大连生活成本和一线城市相比，相对来说性价比比较高，其实它具备了很多的基础，接下来要做的事情，我怎么把这些人引进来。不光是年轻人，创业人，还有中高端的人才，给他们创造好的工作机会。随着产业趋势的大变化，物联网、云计算、大数据、人工智能扑面而来，同时刚才我提到了RCEP，中日韩贸易协定，肯定会创造很多机会，这就需要我们这座城市做到非常好的顶层设计，找到发力点，然后聚焦，有敏感度，把这些好的企业引进过来，这样才可以把这些人吸引过来，把这些人才留住。

李婷：其实企业的发展可以倒推人才政策的发展，如果有了顶层设计，反而会促进我们这个企业，促进这个产业更快速地发展，这是特别正向循环的一个过程。

江浩：没错。

沈从乐：我们刚刚提到大连是一个明星城市，这个词在最近两年变成网红城市。大连有延续自己明星或者网红的基因，只是接下来的城市形象需要有一个更适应新一代人的变化和调整，我们可以参考国内最近几年比较红的网红城市它红的点，很多时候它也不是刻意包装出来，就是这一代人对于城市的体验，发生了一些质的变化。比方说过去我们可能对于很多城市的理解是你必须亲自到那儿，你才能感受到它的漂亮，它吸引你的地方，现在通过短视频，通过社交平台，你通过看别人的朋友圈就知道我特别想去，包括好吃的，美食也是网红的特质，包括年轻人对于一个城市体验的变化，我们也去考虑考虑过去我们认为大连是一个美丽的海滨城市的形象做一个升级，让大连这座城市给这一代人带来一个很新的刺激点，让这个城市的明星效应，网红效应重新焕发出来。

李婷：一个城市怎么在未来更好地发展，其实它要有一些年轻的特质。这个年轻的特质，不是迎合年轻人需要什么，但我们可以用一些年轻人比较喜欢的方式去挖掘它，比如说美食，特别能够调动起主观能动性，你社交的时候，看看朋友圈，甚至我们今天云上的讨论节目，大家能够更直观地感受到、了解到这样一座美丽的城市能够给你带来哪些美好的愿景。

孙智华：我特意问了问我的学生们，他们是否喜欢海边的城市学习和工作，女同学比较积极。她们说了几个因素，心情不好，去海边逛一逛就好了，这就是大海带来的辽阔的胸襟，浪漫，空气湿润对皮肤好，小朋友想的蛮有意思的。还有人说可以想象着穿着比基尼在海边，周末可以去晒太阳，吃海鲜，吃货很多。风景美，沿海城市一般都是首批开放的城市，经济和就业环境相对更好一些，目前像大连毕竟还是身处北方，房价的压力相对较小一些。另外还有女孩说，我们女孩儿都是水做的，所以要去海边生活，这是大连天生的吸引力，城市的魅力，你的资源禀赋，要抓住这种优势。我给大连的建议是高定位，无论我们自己的产业也好还是我们文化的打造也好，一定要定位在放眼全球，你说大连是完美的，大连也是唯一的。另外是颜值和海味，颜值和海味应该更多的与大连现有的产业和人们的生活体验紧密地去结合和设计，在顶层战略的设计上，这样大连的城市特色非常独一无二。大多数人都有一个梦想，面朝大海，春暖花开，何况在大连还可以吃海鲜烧烤，希望这个城市可以吸引更多的人才。

李婷：大连既有美食，唯有美食不可辜负，又有美景，又有良好的营商环境，非常好的就业条件，真的希望大家可以到大连来，不管是旅游也好，生活也好。我们今天演播室的讨论非常热烈，给出了很多特别有建设性的建议，通过今天的直播，我这个大连人对于自己的家乡有了更深入地认识，所以真的希望未来它将越来越好。