可持续十问｜孙捷　远景科技集团首席可持续发展官

Q1：设计可以说是实现可持续未来的必经之路，如何设计出满足用户和市场需要的可持续产品/建筑/解决方案？可否举例说明？

A2：首先要从用户和市场的痛点中发现挑战：比如绿色电力的生产成本、储存成本和协同成本，我们用智能风机带来度电成本的下降，用储能解决了能源储存，用智能物联网协同管理。

发现用户和市场的错位需求：比如中国西部地区拥有全国80%的风能、90%的太阳能潜能，但新能源的生产和消纳存在一定错位。我们以绿色工业为抓手，在“胡焕庸线”的西北半壁打造新型基础设施，利用“新能源+”发展新工业体系，打造零碳产业园，成为绿色新工业革命的重要载体。通过零碳产业园，绿色能源的生产和消费将有机结合在一起，这相对于能源生产和使用分离的工厂模式是一次巨大飞跃，也是工业领域脱碳和培育新工业体系的重要途径。远景在鄂尔多斯打造全球首个零碳产业园，入选COP27《2022企业气候行动案例集》，成为世界经济论坛《产业集群向净零排放转型》报告的案例。

总体来说，要从环境、社会、经济三个方面综合考量来制定设计方案。环境上，我们要考虑设计方案对环境的影响，选择尽量减少二氧化碳排放的方式，包括选择可再生或可回收的材料，减少能源消耗，减少废物产生等。社会上，我们要考虑设计方案对社会的影响，确保它是履行社会责任的，并不会对某些群体造成不利影响。经济上，我们要确保经济上是可行的，符合企业的利益需求，能够带来经济效益。很多时候这三个方面是互相促进的，但偶尔也会有冲突，需要我们在设计时综合考量。

Q2：从可持续设计到可持续商业，企业、品牌和机构要面对和克服哪些挑战？需要哪些支持？

A2：持续转型是一个巨大的变革，也是一次重大机遇，企业会遇到很多挑战。

专业知识的挑战：要做可持续转型，肯定得实施可持续解决方案，需要一些先进的技术和专业知识，这可能对很多企业来说，都是一个技术和知识壁垒。

管理能力的挑战：要宣布组织碳管理目标，需要高效率、低成本的能碳管理能力；要打造绿色供应链，也可能会遇到合作伙伴们的抵触，需要沟通、协调和管理。

成本的挑战：实施某些可持续转型的方案，初期可能需要较高的投资，可能会增加企业的成本负担。

企业做可持续转型，需要找一个专业的零碳技术伙伴，提供数字化管理服务和绿色能源等综合解决方案，才能降本提效的完成转型。

Q3：如何平衡可持续设计的经济效益与生态效益？

A3：经济效益与生态效益不矛盾，技术的发展带来新能源成本的急剧下滑。比如远景的智慧风机带来度电成本的下降、零碳产业园带来协同、绿电等成本下降。

碳关税：平衡国际间国际贸易与碳排放的关系，如果可持续的产品和设计有更多市场，会激发企业投入到可持续中

平衡可持续设计的经济效益与生态效益是一个复杂但至关重要的任务。这涉及多方面的考虑，包括成本、环境影响、社会责任和长期可持续性。

我觉得最简单的方法，就是把生态效益能够做一个定价，比如很多企业内部都在推行内部碳价。如果是100欧元/t，通过可持续手段，减少了二氧化碳排放100吨，生态效益就是1万欧元，这些钱就可以算到经济效益里。可持续设计不仅能尽量减少对环境的负面影响，可以在市场上建立积极的品牌形象，最终目标是实现经济效益和生态效益的平衡。