首席评论丨卢森堡财政大臣谈中卢经贸关系

导视：

中国与卢森堡建交45周年

两国经贸关系快速发展

未来如何深化两国各领域合作?

面对英国退欧带来的影响

卢森堡和其它欧盟各国将如何应对挑战 抓住机遇?

首席评论意见领袖 专访卢森堡财政大臣皮埃尔·格拉美亚

嘉宾：

卢森堡财政大臣 皮埃尔·格拉美亚

新闻背景：

位于欧洲西北部的卢森堡，是国际物流中心和国际金融中心，人均国内生产总值连续多年位居世界第一。仅有50万常住人口的卢森堡连接着欧盟5亿消费者市场。其金融业高度发达，资产管理规模超过3.4万亿欧元，是欧洲最大的投资基金中心，全世界仅次于美国排名第二。中国和卢森堡之间具有悠久的合作历史，中国第一座现代化炼铁高炉是由卢森堡帮助建造的，新中国第一家海外银行分支机构也是在卢森堡设立的。而进入新世纪，中卢各方面合作更加紧密，这里是六家中资银行的欧盟总部所在地，欧洲最大的离岸人民币中心，拥有最多的人民币计价的投资基金。今年是中国和卢森堡建交45周年，在这个重要的时刻，卢森堡首相贝泰尔于6月11日至14日，对中国进行了为期四天的国事访问。首席评论意见领袖对随行的财政大臣皮埃尔·格拉美亚进行了专访，一起来听听他是如何看待中卢经贸合作的。

文字实录

主持人：今年是卢森堡和中国建交45周年，此次卢森堡首相贝泰尔访华过程中，他提到卢方已经做好准备扩大与中国在金融、投资、航空、钢铁、等领域的合作，您能否向我们更多的介绍一下这些合作计划?

卢森堡与中国友谊基础深厚

皮埃尔·格拉美亚：首先我想说的是，此次卢森堡首相对中国的正式访问是非常愉快的。我们有机会与习近平主席、李克强总理以及中国全国人大委员长进行会晤。会谈中双方都认为有义务深化两国45年前建立的关系。习近平主席和李克强总理强调，两国友谊的基础渊源留长回溯我们的友谊关系.我们的双边关系是一个很好的例子，那就是即使我们之间有纷争、分歧，但我们始终相互尊重对方。尽管国家大小不同、习俗文化非常不同，但两国之间的相处非常融洽，还有一个原因是我们之间有紧密的经贸关系，卢森堡对商业合作非常友好。

主持人：卢森堡处于欧洲的地理核心区域，是进入欧洲市场的理想的入口，同时卢森堡也是欧洲的航运和商业中心。中国目前正在推动一带一路倡议，两国在此框架下会有怎样的合作?

卢森堡乐于帮助人民币实现国际化

皮埃尔·格拉美亚：首先，历史上钢铁是卢森堡非常重要的行业，但目前卢森堡的金融中心的名声更加响亮。中国最大的六家银行选择卢森堡作为他们进入欧盟统一市场的总部和中心。由此我们可以看到很大的潜力。这说明一个事实，拥有卢森堡145家银行，是一个充满活力和多样性的金融中心，中国金融监管机构和银行认为我们是一个非常理想的与欧洲国家开展业务的中心，我们对此感到高兴，并且愿意深化这样的合作，帮助人民币实现国际化。

主持人：卢森堡是欧元区重要的离岸人民币中心，您如何看待当前卢森堡的人民币业务?

为何中资银行选择卢森堡作为欧洲总部?

皮埃尔·格拉美亚：我想说，当你看现在卢森堡所处的位置会发现，我们全世界是继美国之后，第二大投资基金中心。通过投资基金，投资人可以在卢森堡投资全世界的标的，这就不难理解，为什么中国银行选择卢森堡。如今我们是中国的第三大外资投资国，其中不仅是有来自卢森堡的投资，还有来自全世界的投资，他们选择卢森堡作为总部，通过投资基金来投资中国。

主持人：不仅是欧洲国家?

皮埃尔·格拉美亚：不仅是欧洲国家，事实上很多美国投资者，不管出于什么原因，他们选择卢森堡来投资中国。作为中国第三大投资者，这说明我们是非常国际化的金融中心。第二点我想说的是，中国内地和中国香港市场中的投资基金中，有四分之一是采用卢森堡结构的，我想强调的是在这方面我们的双边关系非常活跃，可以在此基础上继续有所发展。

主持人：在争取成为人民币全球交易系统方面有很激烈的竞争，这方面卢森堡是如何定位的?

卢森堡在使用RQFII额度方面非常积极

皮埃尔·格拉美亚：我们刚刚谈到了投资基金的活跃性，卢森堡是真正使用RQFII额度的国家之一，这是中国几年前开始使用的一项人民币投资额度分配工具。很多有RQFII额度的国家并没有使用它，但因为我们有145家银行，其中有6家中国的银行，还有更多银行正在建立。它们真正的在使用RQFII，以此来帮助人民币国际化。对我来说，人民币国际化在货币史中，是自欧元创立以来最重要的一件大事。我想这会改变游戏规则，我们要意识到这是一个长期的过程，我们想一步步的来实现这个目标。

主持人：卢森堡股票交易所是世界领先的国际债券发行中心，占了全球点心债市场份额的12%，欧洲40%的国际债券在卢森堡交易所发行。这方面你们的优势是什么?

中卢双方在绿色金融方面的合作不断深化

皮埃尔·格拉美亚：我们的优势之一是，卢森堡证券交易所是一个独立的交易所，它由本地的和国际的银行所拥有，它有自己的策略。早在1920年，卢森堡交易所就已经设立，它的发展策略可以概括成两方面。首先是要快速高效的给债券和投资基金挂牌上市和定价。要在以人民币计价债券交易中成为有力竞争中。第二，要在创新方面保持开放，事实上，六个月前卢森堡证券交易所成立了绿色证券交易平台，这是世界上非常早的只发行绿色债券的交易平台。我们知道中国正在考虑如何在绿色债券方面更加专业化，总部位于上海的一家新成立的银行未来将只发行绿色债券。在这一领域我们已经非常专业，我们建立了绿色证券交易所，我们将强化这方面的地位。

主持人：正如您刚才提到的，2013年卢森堡监管机构批准了卢森堡第一只RQFII基金。投资者已经表达了对沪港通和深港通的兴趣，您如何看待这些工具对中国股票市场和卢森堡投资基金的影响?

皮埃尔·格拉美亚：我们和中国内地以及中国香港市场有着紧密的关系，我们的证券交易所之前和香港联交所有很多合作，最近我们和深圳合作发布绿色指数，供双方使用。通过这些关键的合作促成中欧双方相互理解是关键。我们的目标是，确保我们能把金融工具以最合适的价格最高效的提供给使用者。

背景材料：

卢森堡是欧盟创始成员国之一，拥有欧盟多个下设机构，如欧洲法院、欧洲审计院以及欧洲投资银行，被称为继布鲁塞尔和斯特拉斯堡之后的欧盟“第三首都”。面对英国退欧可能给欧盟带来的挑战，包括卢森堡在内的其它欧盟国家将如何应对?这会对欧洲产生哪些影响?能否给卢森堡在金融方面带来更多机会吗?

主持人：今年卢森堡设定了5%的经济增长目标，但是IMF(国际货币基金组织)认为包括欧洲和美国的不确定性可能会对增长动能造成影响，您如何看待2017年的经济增长?

经济上来说欧洲已经复苏

皮埃尔·格拉美亚：回顾几年前，参考当时英国的情况造成的冲击，很多人说英国退欧会给欧盟带来负面影响，产生多米诺效应，会让其他国家效仿脱离欧盟。随后在美国总统大选也出现了质疑全球化的声音。这两件事件并没有对欧洲产生之前很多人预期中的影响。它的影响正好相反，很多之前对欧洲抱怀疑态度的国家，通过很多调查数据你会发现，如今更加支持欧盟了。可以看到在荷兰和法国发生的情况和之前投票预测完全相反，支持欧盟的政党赢得了选举。法国新任总统马克龙是当时11位候选人中最支持欧盟的，他赢得了选举。他计划和德国总理以及包括卢森堡在内的一些国家一起协商如何深化欧盟内部的合作。让欧元区的共同货币更有效率，让我们的国家更有竞争力。一年之中会发生什么很多改变，相比一年前的英国退欧时刻，如今在政治和经济上正变得更好。今年欧洲整体的增长率大概在2%左右，而卢森堡则是4%-5%。2014年以来一直保持很好的增长水平，我们预期明年的经济增长水平也在4%左右，经济上来说欧洲已经复苏了

主持人：欧洲复苏了，但现实情况是英国大选，首相特蕾莎·梅面临的情况比较尴尬，目前来看没有政党是绝对多数党，谁将执政英国? 英国和欧盟的谈判会如何进行?

欧盟内部将寻找妥善处理英国退欧的道路

皮埃尔·格拉美亚：我想首相特蕾莎·梅下了一个大的赌注，她原本想让保守党扩大在议会中的多数优势，结果是她失败了，并且丢掉了议会多数，整个党到目前为止还是英国最强势的政党，但这都是英国的国内政治和政策，欧盟27个国家非常团结，并不是所有的国家都想和英国进行谈判，我想他们没有太多时间耗下去，因为英国已经触发了《里斯本条约》第五十条。回到三月，我还剩18月的时间来和英国进行退欧谈判，我们最好采用有组织、系统性的方式来谈判， 这对双方都有利。很明显英国退欧并不是最有利于双方的选择，最好的选择是英国继续留在欧盟内，但是我们要尊重英国选举的结果，我们必须要妥善处理找到最好的解决方法。

主持人：您刚才提到欧盟27国非常的团结，现实情况是他们真的很团结吗?由于成员国之间发展的不平衡，能找到一条让所有成员都受益的合作道路吗?

部分欧元区国家正在从困境中走出来

皮埃尔·格拉美亚：如果你看过去5年欧洲发生的事情，世界金融危机余波不断，有一些欧元区国家陷入了麻烦，你我都可以列举出来，包括爱尔兰、葡萄牙、西班牙、希腊和其他一些国家，大家都紧盯着希腊，因为它的问题最复杂。其他一些国家都已经从危机中走了出来，因为有欧盟和欧元区的帮助，他们都变得更加健康。唯一表现不太好的是希腊，它的情况有些极端，但我可以大胆的说，明天在卢森堡将召开欧元集团会议，即使是希腊这样的案例，2015年7月我们已经找出了解决方案，我们对于希腊非常乐观，问题不会更加糟糕。

主持人：伴随英国退欧，很多欧洲国家都在关注伦敦，因为它是重要的金融中心，您觉得和伦敦相比，卢森堡在金融方面有哪些竞争优势?

卢森堡将在合作基础上继续提高金融竞争力

皮埃尔·格拉美亚：很明显，短期和中期来看，在金融区中的很多公司将会考虑如何重新定位自己，我认为伦敦依旧是世界上最大的金融中心。但是那些在欧盟单一市场没有布局的公司，他们在寻找需要建立总部或者进行布局的国家。很多公司也在考虑卢森堡，我们也想接纳他们，但我们不会挥着旗子告诉这些公司离开英国来卢森堡吧，因为我们有合作的方法，我们有很多其他解决问题的方法。比如卢森堡的投资基金行业发展的非常好，排在世界第二，仅次于美国。卢森堡 在会计 、高层管理、风险控制领域有优势，伦敦的优势是有一批优秀的资产管理经理人，这就是我所说的合作方法，未来我们需要类似的合作，可能未来卢森堡会有更多布局，甚至在资产管理人领域也会发力，但总会有很多优秀的资产管理人留在伦敦，简言之，卢森堡会抓住英国退欧产生的机会，但我们依旧会敞开大门。