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AI生成 免责声明
主持人:
邱智丽 第一财经日报科技记者
对话嘉宾:
朱啸虎 金沙江创投董事总经理
王淮 线性资本创始合伙人
宓群 光速中国创始合伙人
甘剑平 启明创投主管合伙人
文字实录:
邱智丽:大家好!我是第一财经日报记者邱智丽。2017年整个中国的股权投资市场是非常活跃,按照规模来计算,中国成为全球第二大股权投资市场。在这样一个背景下,2018年究竟还有哪些投资的机会?包括VC的投资策略又发生了哪些变化?今天我们请到了4位独角兽捕手,而且是2017年有着相对丰富投资回报的投资人。来听听他们的预判,四位都是老朋友了,请大家作一下介绍。
朱啸虎:大家好!金沙江创投是专注于做早期的互联网科技投资,我一般是企业的第一个机构投资人,从A轮开始和企业成长。
宓群:大家好,我是光速中国创始合伙人宓群,光速中国也是专注于早期投资,特别是高科技企业的早期投资。
甘剑平:我是启明创投的甘剑平,我们是专注于早期和成长期投资的创业投资基金。我们主要做三个行业,一个是互联网消费,第二个是医疗健康,第三个是高科技、大数据、人工智能和环保技术
王淮:大家好!我是线性资本创始合伙人王淮,我们是早期基金,但是是建立比较晚的基金,通常是给三位输送项目。我们一般投的是在一百万到五百万美金之间,我们的终点是他们的起点,与他们是合作方向,但是我们是只做应用性的数据智能这个方向的投资。
邱智丽:先请各位聊一下2017年我们投了哪些独角兽公司?与此同时我想请各位投资人用一个关键词描述一下2017年的投资感受和体会。
朱啸虎:我们投得比较早期,如果今年投了独角兽,可能需要过明年才能看,还要给一些企业成长。今天这一行业非常火,但是这并不是传统的互联网方向,相对来说这些公司的模式都是比较重,需要重的资产投入,但是经济模型早期看不出来。所以我们觉得今年还是需要时间检验的一年。
宓群:我跟朱先生的观点一致,今年行业投资有很多的资金,机会不少,但是我们都是投早期,从近年来预判是不是独角兽,我觉得我们作为最早的投资人还看不出来。从回顾这一年讲,倒过来看,可能5年前投的公司,可能最早也是从三个人开始,到一个独角兽。包括现在我们有三个公司,一个公司在中国的创业板上市,两个在美国的纽交所上市,都是几十亿美金市值的公司。这一方面来讲,今年对很多的VC也是一个收获年。同时我们在谈未来的话,也是一个资金很充裕、机会也有很多,挑战也有的一个可以说是新的机会的年份。
甘剑平:我们在2017年投资了差不多20几个企业,希望未来他们都会成为独角兽。不管是以人民币、美元、日元计值,相信他们总会成为独角兽。在过去的几年,我们非常荣幸投资了很多的独角兽,包括刚才台上的触宝也是我们启明创投投资的。过去一年中,我们非常高兴有7个公司在美国、香港和国内上市,包括美图秀秀香港上市,再鼎医药上市,还有海兴电力,贝瑞基因、中持水务等多个公司在国内的创业板、主板、中小板上市。所以2017年对我们来讲是一个收获颇丰的一年。从投资角度来讲,2017年还是非常多的方向,启明创投总体来讲还是非常专注,我们非常希望每个团队,每个板块都完全专注在每一个细分领域,包括互联网消费、医疗和高科技。
王淮:2017年对基金而言,印象最深的是作为一个三年的基金,我们办了第一次年会,做了第一个退出。造成早期基金过早退出不一定有好处,我们希望做一个案例比别人看一下,作为基金而言这是很大的历史性事件。
从市场来看,我是以八个字形容我今年的观察。第一个是“大起小落”,尤其是我们关注的数据、AI领域,我们关注这一领域其实很久,因为我以前就是做这个的。但是发现今年初开始,资本的涌入跟项目数目的出现就呈现一个加速的程度,最后造成的效果我称之为还是泡沫,只不过有些是啤酒泡,有些是肥皂泡,区别于这两个可能是考验很多老的、新的投资人一个很大的挑战点。但是到了下半年开始,逐渐地我们可以看到这现象可能没有中旬六、七月份那么疯狂。好的团队开始变少,可能存在一波一波的,就是有一种回落的,资本也没有普遍性的疯狂,这是我的观察。
第二个是来形容说这种观察是“马太效应”,为什么资本没有普遍性观察,因为大家都跑到那些以为跑出来的头部效应上,现在很多融资消息爆出来动不动几亿美金的投资。加起来把几百个项目的钱投在几个项目上,这是马太效应。大起小落和马太效应还是相辅相成的,在我们这一领域。
邱智丽:刚才投资人提到泡沫也好、丰收也好,或者是各种各样的投资机会,应该也是2017年的缩影。接下来我想聚焦互联网金融领域,因为我们看到在最近一段时间,互联网金融进入到密集的上市期。其实我了解下来,四位投资人对于互联网金融投资都是有相对明确的态度,投与不投或者是谨慎投资的背后是出于哪些考虑?首先请宓总,过去一个月您投资的两家金融公司在美国上市,您为什么笃定互联网金融赛道?
宓群:最早宜信成立我们看过,当时我们也是谨慎的,P2P的这个模式在美国是成立的,但是在中国有不确定的监管因素。当时我们是全球基金,我们的基金在2012年开始投的,这之前没有投。我们当时想中国的经济肯定向消费型改革去,大概五、六年前没有人讲互联网金融概念,你到银行贷款所有的利率都是一样的。但是我们判断未来要做促进消费,金融产品一定要丰富,丰富以后互联网平台可以做搜索,可以做推荐,这就是很大的价值。
我们基于这一趋势找到了一个很优秀的团队,然后叶大清,最早我们在他三个人的时候什么都没有的时候我们做了投资。然后做了融360以后,我们就在一个制高点,然后我们就看到这个领域的各种机会,然后我们慢慢判断P2P,我们觉得以前像中国很多的互联网业务,以前是没有证,等到政府发证再做是不太现实,在线支付也是这样的。
如果你这个业务是为用户创造价值,同时没有跨过法律红线,在政策还不明朗的时候我们觉得作为早期投资人是可以的。拍拍贷它是只有线上做匹配,没有任何的线下销售,我们觉得是比较纯粹的做法,所以这两家都在美国上市了,尽管现在很多公司做现金贷钱来得很快,这个在美国是上不了市,持续不了。但是互联网公司整个的是中国的市场大于美国市场,中国的金融发展程度是落后于美国很多的,所以未来有很多的机会,有好的公司我们也会关注。
邱智丽:那王总呢?
王淮:我们是非常偏技术型的基金,我们有投过智能投顾方向的,就像美国高盛投的Crux Informatics,它在利用数据,包括企业自己的数据,还有国家一些数据。整个发生这一事件以后,对于大盘走势的影响,其实这些公说公有理,婆说婆有理,但是怎样解释呢?能够帮助金融领域的人提高效率少走弯路,很多事件出来就是辛辛苦苦做很多的研究,然后去建立一些模型。这些工作都是机器可以干的,投这些我们就是为了省掉低端的工作,还有底层提高银行的风控能力,各个领域的。
现在比较擅长的是投贷前的,以前刚切入的时候是做贷后。这家公司借你这家企业钱了,什么时候不还,这在银行里面是蓝海,为什么蓝海呢?因为大家都瞄准贷前做,因为那个蛋糕大,贷后反而成为了蓝海,大家不太重视。所以先提高这方面的能力,再去拓展到各个领域。银行我们了解下来,对于缺技术需要帮助的意愿,从底层到最前线的人都是很在意的,难的是中间的,让他过处长、副处长这一级是很困难的。
技术进去了突破一个口子以后,这就像水泵一样,只要有一个裂痕,迟早这个是要决堤的。现在处于技术和银行领域,这样一个博弈的过程,有时候并不是谁技术强就一定能够博弈得过去。所以我们拿着这些技术和风控的能力,切入到银行业务体系当中有思考的,想把这些切进去。能够切得进去的企业很感兴趣,然后进去以后谈我的东西强到什么程度,和很多企业比技术在哪里,很多人不听,所以我们投了现实技术不弱,但是很了解行业背景去思考的企业我们投过的。整体的金融行业是技术模块,围绕这些我们大幅度提高在支付、理财、投资方方面面的效率。所以这块我们也投过像人脸识别、安全、从提高你的投资收益率、量化投资的角度我们都投了这样一些技术型的公司。
邱智丽:应该说还是要有打通的能力和过程。
王淮:对,虽然我们强调技术能力,因为我们投的都是科技型的,所以有时候出去大家觉得你说的都对,但是抱歉很难跟你做生意。你说得很对,我有一个场景感觉你这群人有机会帮我做个实验是可以提高的,我觉得这个人信得过,理解,能够站在我的位置理解我的苦衷。银行希望与这类懂技术又对他们业务了解的人合作,技术绝对的高与低我觉得这是第二位,但是不能弱。我们投的是在解决这类问题上可能国内前三的,在产品技术这块,但是这帮人经常有一些问题,我们看了很多投的也是当中的少数,真正理解这种场景,理解这种业务的也不多。
邱智丽:甘总和和朱总在互联网金融领域相对来说是比较保守的。为什么?
朱啸虎:我们不觉得所有的钱都应该赚,所有有狼性的CEO都应该去投。但是我们觉得在法律的红线之外还有道德底线,希望我们投的CEO成为我们的朋友,我们很早就放弃了现金贷、校园贷,我们认为这些赛道是有问题的。但是在互联网金融还是有布局的,我们很早就投了大智慧,我们的投资逻辑还是一样的,投高频、刚需的场景。在互联网金融行业唯一高频、刚需的就是股票行情,每个买股票的每天都要打开看行情,2009年投的大智慧,然后上市在A股退出这一项目。
邱智丽:未来2018年会在互联网领域看一些项目?
朱啸虎:高科技赋能的领域还是有机会的,我们也投了一家金融行业做反欺诈的企业,中国的反欺诈都是基于机器识别码,但是机器识别码很多犯罪分子还是有绕过的方式,通过人工智能识别用户的行为认为有问题,所以这一公司发展很好,在中国、美国都有很多的客户,包括微信、陌陌等都有使用他们的服务。
邱智丽:甘总学金融出身,为什么对互联网金融如何谨慎?
甘剑平:中国,在任何行业最大的风险就是政府的政策风险。尤其是互联网金融,我认为就是非常大的风险。我是一个市场经济坚定的信仰者,我认为在任何行业,让一些聪明的人、不管是创业者还是投资人去做他们应该做的事,让市场去支配资源,然后是最好的方法。但是在我们国家就不一定是一个通常使用的方法。政府可能更多希望保护,像父母一样保护他们的子民。所以在政策风险上,我认为是比较大的,也是相对持谨慎的态度。
同时,我们也是投了几个,互联网金融最关键的是两个,一个是互联网,一个是金融。所谓互联网就是你必须掌握掌控流量,能够获得借钱或者是放贷的人,那我们投资了挖财,是一个为中产阶级提供财富管理为初衷的一家互联网金融公司。那现在也进入到一些借贷的业务,从总体的收入利润率的成长,也是非常好的。
第二个关键词就是金融,的确金融业是需要很多的技术的。所以在美国这个叫Fintech,中国不讲Tech,讲互联网金融,是把Tech的词省略掉了。在金融行业大家知道最大的风险通常是系统性的风险。任何的一个银行机构如果碰到了系统性的风险,都是无法抵御的。那我们过去也看到在韩国曾经也是有过一大波当GDP达到一定的程度,大概一万、两万美元时,很多的消费者尤其是年轻的消费者愿意去借贷,愿意提前消费。那最后碰到的肯定是一个比较大的金融危机,所以我的观点就是该赚钱就赚钱,咱先把钱赚了,所以我们也投了一个现金巴士的公司。
刚刚朱总提到道德的问题,我反过来从另外一个角度探讨一下。现金贷从市场经济的角度来讲,是有需求的。在美国有很多研究报告曾经做过有一些人尤其是生活在社会底层的,他并没有能力开银行帐户,或者是银行不给他们开帐户,所以他所工作的收入必须马上转换成现金,必须马上付房租买食物。由于有了现金贷,他可以在他的住宅中多住一个月、两个月甚至是一年、两年。如果没有了这种方法方式,非常有可能这些人就会流落街头,因为他付不起房租,不能给房东交租金。
所以从一个市场经济的角度来讲,往往虽然看上去这样的现金贷也许利率高了一些,但是它其实是为社会底层的人民做出了非常大的贡献,使得很多人不会沦落为无家可归的人,所以从市场经济的角度来讲,只要有存在,它必须是适当的,哪怕利率高一点,利率高是为了规避那些不还钱人的风险。所以从金融角度来讲,我觉得这是一个供需平衡、有需求的一个产品。
邱智丽:需求是存在的,但是我们可能要通过技术或者是其他的方式来做道德上的预防和控制。接下来想聊一下新消费,今年对于新的人群,新的消费趋势也好,新的内容投资是非常火热的,我也看到各家在陆续披露一些新的项目。关于消费升级,在以往也谈过很多,这次大家谈及的新消费的投资,相较于以往究竟是否有发生心的变化,那在投资的过程中,各位投资人是会投品牌,还是投渠道,是怎样的判断?
朱啸虎:新零售最近火起来是有道理的,因为90后、00后成为消费的主力,叫“九千岁”,他们的消费行为对70、80后不一样。他们的价格敏感度没那么强,他们喜欢消费的品质和便利性,所以新零售最近这么火是有背后道理。我们希望互联网的模式是比较轻地快地占领市场,目前来看我们觉得是偏向重的资产,这是比较困惑的地方。因为重的资产不能发挥互联网的优势,我们认为互联网并不是万能的,它并不能改变所有的行业,只适合哪些比较轻,比较标准化的行业,互联网才能发挥优势。
所以看了一圈,我们还是投了两个方向,希望以最轻的方式迅速地占领市场,一个是和滴滴合作,把滴滴的每一辆车变成零售的便利店。因为中国线下有600万个网点,如果开重的资产,开一百个、一千个店都是杯水车薪,对行业的变化很小。滴滴现在有几百万的司机在路上跑,那这些司机就可以变成一百万个PAS,这个格局上是有变化的。
另外我们能否和传统的零售网点合作,把他们改变成新零售的网点。两年前,这些网点对互联网科技比较排斥,但是今天不一样了,今天传统的零售网点非常愿意和互联网公司合作,一起转型做新零售,我们投的火星盒子和三万家线下网点打成了协议,帮助他们做新零售的网络电话。
邱智丽:看到光速也是投资了猩便利。
宓群:对猩便利也是到了一个爆发时间,其中的因素是电商的发展实际上是给消费者带来了一个选择,买之前,实际上购物你是发现这一东西,所以我们投了拼多多,它是利用社交帮助你规避一些东西。现在到了什么程度?线上的用户获取,互联网是关键的流量获取,成本远高于线下。线下的零售,中国的房地产、中国住宅的价格都是比肩纽约和旧金山,商业地产的租金很贵,但是效率很低。以前小米打线上,现在开小米之家了。在美国也是这样的,亚马逊现在它在硅谷开了真正的书店,现在这一趋势是线上、线下融合,怎样将线上的效应带到线下,同时让用户有非常好的体验。
同时还解决一个问题,电商的问题是仓储,像京东它的仓储北京肯定是在几环以外,真正触达用户很快送达是不容易的,盒马鲜生做到30—60分钟将生鲜送到你家里,在3公里里面能够做到。我们做的是3公里以内的就是便利店,这个机会我们也是苦恼了很多时间,这样去做要很多的资本。
投这个有两种打法,一个是投真正触及消费者,需要资本,需要你非常强团队,我们投了猩便利,他的创始人是点评的CEO非常有经验,这一公司发展非常快,但是也不容易。现在很多公司大的独角兽起来的是物流公司、快递公司,中通在美国上市,顺丰在中国上市是100亿美金,这个我们作为风险投资往往觉得太重了,但是真正触及用户提供真正好的服务的是有价值的。
另外新零售里面,包括盒马鲜生、猩便利、永辉、物美也是一样的趋势,线上、线下结合起来,以前的标签是打出来你要去换,现在是改了用电子输入技术做了电子标签。我们投了一家叫汉朔科技,它在中国所有的新零售这一业务占了95%,盒马鲜生全是用他的技术。技术非常难,一个超市里面几万SKU,wifi很难解决,他做了非常好的硬件和服务的技术,能够很大地触及到整个行业。但是你资产比较轻的是通过技术来做的,我们觉得这也是很好的投资机会。
邱智丽:甘总,我了解到您投资了很多新的内容的布局,您对于新消费有什么理解?
甘剑平:我们说说新内容,缤果盒子,新的商业化的无人便利店的公司。从内容来讲,的确现在90后、00后,尤其是90后已经成为消费的主力,他们是应该第二代在互联网上,在QQ上的主力用户。那我也看到了这些90后、00后在内容销售上的趋势。
首先二次元化越来越明显,越来越多的用户愿意生活在二次元的世界,他们更愿意看动漫打游戏,而不愿意去看一个真人表演的武打片之类的影视剧。越来越多的年轻的成人朋友们,90后愿意打王者荣耀、玩大逃杀,这已经成为生活中非常主要的舆论的渠道。现在很多年轻人去唱卡拉OK,去把手机拿出来,先打一场王者荣耀再唱歌,所以二次元是一个非常明显的趋势。
另外越来越多的内容消费我认为是有一个非常长的多元化的趋势,在过去可能头部内容一个、两个著名的明星会吸引大量的人气、眼球,包括财务收入。但是现在我看到越来越多的多元化的品类,比如说有人喜欢看虚拟偶像,有人喜欢看古风或者是京剧风的一些作品,甚至于是有很多长尾的一些内容,我们可能都没有听说过。
那我也看到一个丰富惊喜的一个现象,就是年轻人其实除了打游戏、看动漫以外,还是非常渴望知识的,我们投资了知乎和罗辑思维。越来越多的用户开始在知乎上问问题、回答问题,有很多年轻人就是为了炫耀一下他某方面的专业能力,也并不是为了获得什么勋章或者是怎样,就是帮助别人分享他的知识。所以知识分享已经成为一个年轻人中非常主流的内容消费。而且年轻人很愿意付费。
那最后我就回到付费,现在年轻人他们本来就是互联网的新生代,在上海、北京任何年轻人家里有两套房的都是美元定义的百万富翁了,所以家里很有钱很愿意付费。再加上移动付费,像支付宝、像微信支付非常容易。过去互联网上付费,要把卡拿出来要输入密码填地址,现在只要在微信支付上按五个键就可以完成微信支付的状态,所以我们可以看到很多公司能够非常容易地在互联网上,从内容中获得收入。这在未来是比较好的,也是容易让新的互联网公司发展的一些趋势。
邱智丽:王总这边是否会从底层技术方面做一些技术储备?
王淮:对,您刚才说投品牌、渠道,这两个都不是我们擅长的。我们想在里面投一个好的产品,什么叫好的产品。现在有很多基础性的技术,像计算机视觉识别的,从识别你拿的东西,到识别你付款的东西。我们中国都有比其他地方做得好的AR的显示,或者是再往前走一步AR投射,如果把这个做好了然后弄出去了还要做一些尝试,还有后台的供应链管理的。有没有存在这样的产品,有没有这样的团队做出来?
这样的产品实现两个东西,体验更好、价格更低。假设做到这个东西的话,我觉得会大幅度地超过现有的以模式创新去实现场景便利店的方式,这是我们思考问题的一个点。目前为止我们看了很多,之前大多数我们觉得都不符合我们对这一事情的构想,因为对这样的团队要求太高了,团队既要懂技术又要懂零售,还有供应链管理等一系列的,这样的团队太难找了。但是我们宁可等这样的好产品出来,如果没有宁可错过。
邱智丽:很长段时间内,大家提到中国的商业模式都是说在学习和拷贝硅谷。当下大家提到的人工智能、新零售、共享经济或者是互联网金融,中国的创新创业是走在前列的,这一趋势对各位投资人来讲,是否提出一些新的要求呢?
朱啸虎:所以做早期投资人是很难的一件事,每天都要关心新的趋势,不断学习新的东西,我们挑战非常大,压力也很大。
邱智丽:如何抓住年轻人的消费趋势,你有什么样的方式方法?
朱啸虎:多和年轻人交流,多打王者荣耀。
宓群:朱总是王者荣耀的高手。刚才王翌讲去硅谷像度假,我们是去工作的。硅谷没有上海的变化大,这是事实。但是这一趋势非常大,中国公司完全可以中国做到第一,世界做到第一。今年我们投资的旭创科技,他是做云计算技术核心的产品,亚马逊、Google都是他的客户,他是做到世界第一。这样有科技含量的公司越来越多,这些公司我们觉得未来中国的创业者真的是有非常非常好的机会可以做到世界上的领先投资的。
甘剑平:我们的确看到最近有很多非常优秀的中国互联网的创始人做了一款或者是多款非常优秀的产品,然后出海去了海外,然后在某一细分领域做到某一个海外市场的第一名,甚至是成为某些国家和地区完全垄断的产品。比如说我们投了一个短视频的公司,目前是北美前三名。我们投了一个是之前360的高管出来的,他觉得中国的竞争通过3Q大战以后,实在是太激烈了,不愿意置身于中国水深火热的战斗当中,所以他选择了做一款手机的屏幕去到海外。现在是在巴西、印度很多国家都是领先的产品。我们还投资了北大毕业在Google毕业的影视创业的公司,也在短短的一年中,成为了北美安卓手机排名的领先产品。我们开玩笑说你是美国的喜马拉雅,以前我们说百度是中国的Google,现在我们有一款产品是成为了美国的喜马拉雅。
那我觉得的确是在这过去十年中,越来越多的最优秀的人才,不管是海外公司,在微软也好,在Google也好工作过,或者是去了百度、腾讯、阿里这样极其优秀的公司,他们离开这些公司基本上获得财务自由然后参与到创业大军中。越来越多的企业愿意挑战海外市场,将他们在中国市场上所学到的东西,或者是在激烈的竞争环境打磨出来的工夫和本事去海外市场。
我们也越来越多地看到很多中国的产品,就说今天的共享单车,至少我认为摩拜是中国原创的、最引领潮流的解决共享单车问题的一个产品。然后是我们中国人完全原创的一个产品,我相信未来我们会看到越来越多的优秀的中国企业做出中国原创产品,引领世界。
邱智丽:在人工智能领域,中国和美国是同步赛跑的状态,如何找到对的人和项目,王总怎么看?
王淮:我们一直有这样一个思路,就在于很多人是往外看下一个潮流在哪里,下一个风口在哪里。我们更加强调的是看内在,看看我们这些人擅长理解什么样的技术,利用这些技术善于解决什么样的问题,然后我们最后得出一个结论就是以我们以前的积累,还有我们以前感兴趣的,还有聊完以后与我们产生共鸣不讨厌的这样一群人,去找到大数据、人工智能这方面的应用。
我们的思路是在这一脚步下,不断地去深入会产生效应,就是有这样的一个效果。所以在这一方向里面,我们的看法就是对这些问题思考得越多,你可能有可能成为里面最专业的投资人之一。那可能最优秀的这群人,在这个方向的创业者,不管他最后要不要你的投资都想找你聊一聊,大家都有沟通交流,反过来也是一个学习的过程,我们的心态都是放得开,投不成大家做朋友,互相学习有一个互相参照,有一个对比。
很多时候我们从他们身上也是看到我们对这一问题的理解不足,我觉得这是不断地有机会让不同的人互相认可,大家能够实现最后的投资这样一个结果,作为投资人这是我们的职业,钱最后要投到对的人和事情身上,我觉得就是要不断聚焦。像新零售那么火的我们之前也看过,跟很多创始人也聊过,得出的结论是团队不错,做的事情也很有意思,但是不适合我们,我们也是跟他们说我们的角度不适合,但是大家学习到了很多。随着时间的增长,品牌对于专业度都会体现出来,这些方法是有点笨,但是假以时日是可以找到对的人和事,而且是有不断地持续性地有项目出现。
邱智丽:的确,大家说投资就是投人,公司从0到1是门槛,但是从1到100的突破过程是更大的挑战。各位投资人如何定义十亿美金公司的创始人,你们在投资的过程中有哪些维度和标准判断,这个企业家是否具有创业的素养?
朱啸虎:我们会和以前所投的企业家对标,他的学习能力怎样、反应怎样。我们一般和创始人谈的时候,一般会问一些具有挑战性的问题,看看他们的反应怎样,是否真的对行业了解,能够有一些解决方案,或者是开放的心态想这个怎样解决。我们最怕的创始人是这些都没有问题,这些都可以解决,我做得很好。
宓群:这个我也很有感受,和刚才朱总所讲的是一样的。如果是连环创业者,这个概率高一点。如果他之前的公司几千万美金、几亿美金,他想做一个更有社会影响力的,那他会有很好的契机。我们觉得这个人首先是要有诚信,或者是他能真实地将他的思想表达出来,这个我们看得还是很重。另外我们觉得往往他有没有自我学习能力,还有很多创业者是缺的,就是战略思考的能力。这个往往是因为创业很多事都要做,往往就容易扎到里面,有没有这个能力提上来,要从非常战略的角度看待这个问题,这个很多的创业者是缺乏的,这也是积累。
甘剑平:我的经验是在过去十年里,企业或者是创业是否成功,最最关键的毫无疑问是创业团队,创业者或者是CEO。但是我过去做了上百个投资项目以后,17年的经验我到目前为止还没有真正地总结出一个怎样去跟他交流相对比较短的时间里,两、三个月、三、四个月、四、五个月对一个未来成功的企业家做出方法论。
我曾经考虑过看面相算星座、算八字最后发现这都不成功的,没有办法总结出一条规律。我只能说我们比较看重的一些过去的经验,比如说名校毕业在大公司有一定的工作经验,有领导团队的能力,哪怕是中学当过班长,大学当过学生会副主席也都算。然后我们希望它至少在过去没有做过不诚信的事,我不能判断谁诚信和不诚信,我只能说我们只投资在过去没有做过不诚信事的创业者。
邱智丽:在复盘过程中,王总您所总结出来的优秀的创始人他们是有什么样的特质?
王淮:我们是工程师思维的,我们都是条条框框。我们总结了3P、3C。我们以前做过很多类型的工作,投的人大多数是技术型的创始人。所以一个P就是专业,就是为人处事,对问题的理解和解决问题所需要的技术,以及最后技术一定要产品化。这些细节方面的度,好的成功的CEO创始人,是愿意与我们,假如说我们要投他,你将来可能要变成比他老婆更亲密的人来对待你,他敢于把细节聊清楚,技术性的产品、产品性的细节等,愿意沟通和交流。但是涉及到非常缜密的层面我们是很选择性的,把所有的全盘挑几个点,甚至看看代码。我们干过这样的事情,选择性的,但是愿不愿意在这个过程中和我们聊很细节的东西,我们在这个过程中讨论这群人的专业度,这个我们聊了很多。这是3P当中的一点。
其实3C当中有一个C就是底线问题,就是想的、说的、做的是一致的。如果一旦不一致,尤其是对于你的员工、股东、投资人,他敢于踏这样的底线,只要发生过一次,其实很多东西他都敢骗。这群人就算给你赚很多钱,有可能就跟中六合彩一样,有可能中得了,可能会被他反咬一口,很头疼。做错以后你还感觉到是一个巨大的心理阴影面积,又睡不好觉。我觉得比起投对一个事情,更重要的是不要投一个在会让你心里面很不安的,会让你老是觉得自己会被破坏掉的项目,不仅仅是耗时间、耗精力,长远造成的对一个基金的品牌,长久地做不仅仅是公司也好、它会有一个非常长的坚持,千万不要碰那些。你觉得哪些人会给你快钱,但是这个人你把我补助的你要小心,这是我们在这上面花很多精力跟他交流的一点。
邱智丽:最后因为2018年马上要到来了,所以想问一下各位投资人在2018年你们 所聚焦的领域,可能存在的投资主题是什么?以及从行业趋势判断,哪些项目会遇冷?
朱啸虎:现在明显趋势就是新零售在2018年继续演化,新的方向面向消费者方向看不出来,但是有可能是iPhoneX和华为新的手机包含人工智能芯片,这有一款可能是面向消费者功能的应用出现,具体怎样的形式还不清楚,拭目以待。
邱智丽:哪些项目会遇冷?
朱啸虎:新零售演化今后会洗牌,今天这么多的企业,无人货架、无人便利店拿到这么多钱,2018年很快就会洗牌,新的一轮起来。
宓群:我们认为新零售后面会有很多衍生的东西出来,这是刚刚开始。但是有一点,中国真正有科技含量的公司,这在硅谷风投是核心的投资。中国以前认为是商业模式的,或者是人口红利这样的创新,真正的是以科技为驱动的,包括人工智能,人工智能我们最近是有点趋火,估值调低明年可能会发生。但是在其它领域真正有科技含量的公司,这一方面的机会我觉得非常非常多,这个2018年是一个好的点。
甘剑平:新零售和人工智能被他们讲了,我回到主持人所讲到的互联网金融,中国现在是有几百家、上千家做各种各样互联网金融的企业。那现在已经有了五、六个上市公司。最近大家都在静观政策变化,如果政策比较严厉,那可能就会有很多互联网金融的公司,估计上市也会比较困难,会遇到非常大的一波挑战。但是如果我们的政府继续坚持改革开放,让越来越多的互联网金融公司参与到一直是被国企所垄断的金融行业,让这些公司来挑战现有的呆滞以及非常僵化的银行体系,让更多的消费者用他们的信用,用他们未来的劳动来得到未来的消费,我相信这一行业会非常蓬勃地发展,会带来更多的海外、国内的上市公司。会又有一波真正的技术为导向的互联网金融公司。
王淮:我们一直就做一个方向,就是Data Intelligence。我基于这个讲讲明年我们变化的角度,我觉得目前为止大多数在数据、AI上面的还是基于算法、理论层面的多一些。包括AlphaGo带来的狂欢,包括很多视觉上面的技术改进。今年趋势已经开始了,明年、后年我觉得都会是一些主流的DI的和各行各业的深入。我们今年开的年会主题就是DI,DI对于各行各业的整合会提上日程的,之前可能是论文层面能够做这个、能够做那个,在DI进入的是实实在在与各行各业结合的,一些跟你企业、跟行业所相关的数据的变化。
你说AI技术的应用带来生产力的提高,成本的降低,无非就是这两项东西,我觉得这些都会在各行各业发生。去年我们看了AI对医疗领域的改造,看了12个月开了两枪,这一领域还是有机会,然后明年我们希望几个领域开上几枪。
第一个是DI跟工业的结合,工业是几万亿的,这个领域一定会有很多的软硬件结合进入的方式。只不过进入一个新领域我们会花6—12个月的时间好好学习、了解这里面的机会和人才。这两块的东西都很重要,一个是人,还有一个是教育。
最近的红黄蓝是另外一个事情,了解了底层的幼儿园的教育、到小学、到初中、高中的整体的方式,离技术能够整合改进的空间还是非常非常大。这里面很多不是技术的问题,有些是处于非技术的因素,但是能够进入技术产生、提升的空间非常大。而这些空间大但是事情很难,很多时候事在人为,有可能完成了这个事以后会形成了加速的效应,比如捉零售这块如果最近半年没有资本的加持,不会形成这么快的趋势。我们认为明年教育也会有这样的趋势出现。
邱智丽:的确,应该说在新常态下互联网和传统经济的碰撞酝酿着非常多的投资机会,与此同时我们也要对市场保持敬畏,感谢各位投资人的分享,谢谢!
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