《问策：2023投点啥？》第三集丨问策2023

第三期：《2022，ETF缘何“逆势”增长？》

主持人韩瑛珂：2022年A股的投资体验非常不美好，我们想了解按照你们的统计，ETF的投资整体的情况又如何？

华安基金许之彦：2022年整个行情表现确实比较弱。沪深300大概跌了21%，公募基金的主动权益的中位数也差不多这个水平。其原因比较复杂，包含内外部的因素。ETF的体验和主动权益有一些差异，但也存在很多共性。毕竟它是A股资本市场中重要的投资工具。比如沪深300等相关的宽基的大的ETF，跌幅也在20%不等。当然有的ETF还是涨的，比如一些能源类的，黄金类的，甚至一些其他另类的ETF。因为绝大多数ETF，特别是A股权益跟踪的相关宽基板块行业，所以在跌幅上和主动权益还是比较接近的。

万得宏汇ETF大学堂发起人经纬：从2022年的数据来看，整个市场从宽基的角度来讲，创业板跌幅最大，沪深300次之，上证综指跌幅最小。各类不同行业也有相应的跌幅。

国泰基金梁杏：我们觉得因为ETF是一个β类的工具，所以它应该可以起到表征市场的作用。在这样的情况之下，它和股市大的波动还是比较接近的。

但是它和直接投资股市也有比较大的差别。因为直接投资股市是要去买股票，但是个人投资者无论在信息获取的能力还是在信息解读能力上，和机构投资者确实存在一定的差异。因此个人投资者买股票胜出的胜率可能还是相对再差一些。如果是通过ETF去投资股市，虽然大部分ETF在2022年也是亏损的，但是相对来说，亏损的幅度等各方面还是稍微好一些。因为毕竟像ETF，宽基的、行业的，它都是一个整体属性的代表。比起个股的波动、个股带来的不确定性来说，它还是相对小一些的。所以我们觉得2022年，ETF的整体表现应该可以比较好地去表征它所代表的市场的一方面。但是比投资个股，无论是在体验还是感受上都会稍微好一些。

主持人韩瑛珂：是否因为ETF有上述优势，所以即使它的投资体验不那么好，2022年它依然逆势增长了？

华安基金许之彦：我们也看到，一些老的股民，一些具有一定投资经验，或是对财经类有一些了解的股民，目前的户数大概有1000万户左右，当然在这之中也包括一些交叉的户数。这批客户表现出的特征是，相对于普通的散户而言，他们的投资经验略显丰富，对资本市场的理解也有自己的理解方式。所以当市场大跌的时候，这些投资者实际上不是割肉离场。他们绝大多数采取了积极的补仓，这也是为什么ETF的份额在2022年出现了比较大的增长。这点对比主动权益和其他产品还是有非常大的差异的。这是我们看到的第一个现象。

第二个，A股市场确实在2022年碰到了多重压力。但是在这个时间点，我们也看到了一些机会，比如一些新兴的中长期的赛道，它的估值大幅下移。我们知道投资应该投资未来，从这个角度来讲，之前所谓的优质板块，在这种短期内下跌比较多，因此投资者会采取积极的配置方式。

第三个，我们也看到，在国内机构投资者逐步成为了非常重要的力量。相对来讲，他们对投资的理解比较深入。在逆势的过程中，机构也成为一个加仓的主力。整体来看，份额大数的统计可能在30%。因为每个份额是不一样的，有的2块、1块，也有的只有4、5毛钱，所以大数在30%左右这样一个增长，应该说是这些年ETF逆势增长中非常典型的案例。

我们研究海外ETF的过程中也发现了类似的情况。比如2008年美国市场，ETF份额也是大幅增长。在过去的几年中，特别是2018年、2008年，包括2022年，都是市场出现比较大的跌幅，但是ETF份额却有比较好的增长。我觉得背后有投资者的因素，有市场下跌回到相对低的估值的因素，也有资本市场本身结构发生变化的因素。

国泰基金梁杏：2018年股市当时出现了非常明显的单边下跌行情，跌到10月份的时候才出现了止跌、反弹的迹象。回过头看，我们会发现整个2018年随着市场的下跌，ETF的净流入却是持续增加的。那一年大约净流入了1300亿元，其中10月份，跌得最狠的那个月份，净流入接近400亿元。而2018年净流入中机构和个人投资者的占比，机构投资者大约占59%，个人投资者大约占41%。

到2019年，迎接他们的是怎样的市场呢？是反弹的市场，是投资布局获得了回报的市场。如果将这个类比放到2022年的时点上，我们相信具有比较成熟、比较先进理念的投资者，他们在下跌过程中做的布局，或者说积攒份额的工作会更加完善。而在未来的市场里，他们也会有更大的机率获得一个很好的回报。

主持人韩瑛珂：这就产生一个问题，为什么那么多成熟的投资者会纷纷选择ETF，ETF到底有什么样的优势呢？

华安基金许之彦：ETF，我们把它比喻成指数基金插上翅膀，它有交易功能。而指数基金又是什么呢？实际上它是捕捉市场组合的高效工具。资本市场现在有5000只股票，个人投资者多是买个股，但我觉得买个股的时代基本已经结束了。因为没有个人投资人会对个股有那么深入的研究。

第二，机构投资者面临巨大的选择的同时也会出现困难，所以，指数化投资的实质是市场不断走向成熟、有效的结果。而ETF又实现了它的交易功能，比如说盘中出现了一个比较大的跌幅，投资者如果选择开放式基金或者普通的指数基金，这时效率会大幅下降，因为可能要等到收盘才会有一个价格。另外，当资金使用效率大幅度下降时，投资成本便会上升。而ETF有盘中实时投资和交易的功能，因此它和普通的其他产品并非一个数量级的。应该说它是一个现代金融的综合科技的结果。

国泰基金梁杏：正如许博所说，ETF绝大多数其实都是指数基金，是可以交易的指数基金，这是ETF的本质，或者说它跟其他的股票基金、债券基金、封闭式基金最大的区别。首先，绝大多数的ETF都是指数基金，所以它的特征非常稳定。比如说50ETF，就是跟踪上证50指数的。比如说刚才提到煤炭ETF，它里面就是买了“一肚子”的煤炭股。ETF的性质或者说特征是非常稳定的，不容易出现漂移。

同时它的仓位也非常高，一般A股股票ETF可以做到接近100%的仓位水平。但是我们知道，一般主动的股票基金或者债券基金，仓位是80%到95%。因为它们是场外的，需要留5%以上的现金去应对申购和赎回，但是ETF并不需要。同时，ETF的效率也是非常高的，尤其是在大牛市中。像之前2006、2007年的时候，市场是大牛市，一年指数可能涨100%，而这个时候5%仓位的区别就会明显体现出来。ETF涨得更多、更快。当然相应地，下跌时它也会跌得更多，这是它固有的特征：涨得也快，跌得也快；性质又非常稳定；透明度也很高。

ETF，因为绝大多数跟踪的都是指数，如果你想去了解，可以去看指数的持仓是什么状况。同时你还可以看基金公司披露的申购赎回清单，这里面也会有每天持仓的内容。因此它的透明度是相当之高的。

然后ETF还有一个大家喜闻乐见的特性就是便宜，什么意思呢？它的管理费很低。一般来说ETF的管理费，股票ETF一般也就0.5%，但是我们买一个主动的股票基金，管理费可能会是1.5%。

在交易方面，因为ETF的买卖手续，即买入和卖出的手续，和股票是一样的，所以它的佣金率和股票是一样的，仅仅是万几的水平。万几的水平下，多进出几次也仍是便宜的，所以ETF具备了非常多独有的优势。

万得宏汇ETF大学堂发起人经纬：从第一只50ETF上市以来，整个ETF的产品线已经有了极大的丰富。除了国内的，现在也有海外的投资品种，像纳指、德国、法国等等。从类型上看，除了股票类，还有债券类，包括跨境的，像恒生科技ETF，还有商品，包括像黄金等等，已经覆盖了各种类型的投资品种。另外，现在还有一些增强性的，比如像沪深300增强、中证500增强的增强性的ETF，可以满足不同投资者的需要，供其完成各式各样的选择。

从交易的角度来讲，除了普通的个人投资者以外，还有专业的机构投资者，例如万德宏汇上就聚集了一批专业的做套利的投资者。这就可能要把ETF当作一个工具，去结合比如期权、期货、相关衍生品等等复杂的交易。

此外我想给大家介绍ETF的一个独特的机制，叫申赎机制。以申购为例，投资者可以在盘中先买到ETF覆盖的成分股，盘中可以实时申购成ETF，并且实时卖出。通过这个角度，可以做到变相的T+0，这一点其实不为很多投资者所了解，而在这个过程需要一些专业的门槛，比如资金的门槛等等。

所以从这两个角度来看的话，我们可以发现整个ETF已经提供了非常丰富的投资范围和产品线，可以满足各类投资者进行筛选。

主持人韩瑛珂：总体上看ETF还是一个相对专业的投资工具，从这个角度来说的话，它会是适合所有投资人的产品吗？或者说它对投资者会不会有一定的筛选要求呢？

国泰基金梁杏：主持人说的没错，我们觉得ETF确实有一定的投资门槛。首先一个最大的门槛就是交易门槛，这要求投资者至少是有股票账户的，或者说有股票操作的经验，这样才能够去进行ETF的操作。我们知道场外的基金客户大约有7亿人，但是场内的股民可能也就2亿左右。交易过ETF的大概有1000多，不到2000万人，这是所有累计交易过的、大概的水平。所以确实，一般的基民和ETF的客户，或者说ETF的持有人，确实是不完全重合的。ETF目前相对于整个基金市场来说，还是一个比较小众的市场。

第二个，因为主动股票基金倚赖的是基金经理选股能力，甚至可能需要基金经理有一些小的交易能力，但主要还是看他的选股能力。但是因为ETF已经把所有的β全部筛选、罗列好了，你需要自己去做选择。所以对ETF的客户来说，他自己就充当着小的基金经理的概念或者角色。你得具备大类资产配置的能力。如果你不具备这个能力，仅仅想去选一点A股的ETF也没有问题。但是A股的ETF也有划分，比如说宽基ETF。宽基ETF相对来说，做起来是比较简单的，因为只要判断大概的风格就足够了。比如说50、300是纯价值风格，500已经开始偏中盘了，1000就是小盘，还有科创，还有创业，你要去筛选不同的大概的一个风格市场，要对未来的市场有一个基本的判断，这个能力还是有要求的。

其中，主题和行业，尤其是行业，对投资者的能力的要求，对行情大概的方向演变的要求其实是很高的，所以它确实会对投资者有一个较强的筛选作用。

华安基金许之彦：我想到的是如何使得ETF的投资者范围更广，使得2亿的股民逐步都参与到ETF的市场中？场外产品中几亿的投资人可否大量地转换到ETF上来，我们想到的有以下几个方面：

第一，我觉得ETF，其实就是一个投资产品。它有自身固有的风险投资级别。但是绝大多数投资人进行选择还是困难的，因为涉及到行业板块专业投资人。因此我们想到了第一个建议，这个建议也曾向监管呼吁过，便是把ETF纳入到投顾组合之中，如同其他的普通产品一样可以进行全权委托。

第二，我们建议投资者增加ETF的定投，交易所也在积极地推动这项创新。以后的证券账户，只要客户签了定投，我们便可以自动地根据一定的规则去做匹配。

第三，其实我们A股市场中还有很多的场外账户，借助ETF的联接基金，包括交易所在推的所谓的基金通，未来绝大多数投资者不一定通过证券账户，也可以直接或者间接参与到ETF市场之中。因此我觉得这个产品既适合专业投资人，也适合大众投资者。我们也研究过海外ETF的发展，在美国市场家庭主妇都会买ETF，而我们的市场仍是觉得ETF的风险比较大，但事实上它的风险级别和我们投资主动权益、其他产品，差异并不大。所以我建议要从根本的制度上逐步解放出来，比如通过投顾的方式、定投的方式，以及更多的账户关联，使得更多的投资者参与进来。

主持人韩瑛珂：ETF的定投和基金的定投有什么不同？要如何进行ETF的定投？

华安基金许之彦：我们知道普通指数、普通产品，实际上包括主动投资产品的定投已经做得非常不错了。我们公司大概也有上百万户做定投。普通产品的定投模式是在某几个工作日，自动到你的银行账号上进行扣款，比如按照一千块钱、一万块钱，或者是份额、等比例地在你的银行账户上实现冻结，自动进行并实现相关的投资策略。

ETF，我们知道它实际上是证券账户。而证券账户的投资权限在没有全权委托之前，像我刚才讲的，目前都行不通。现如今还没有这样的法律法规。也就是说投资人账户的钱实际上仍是由自己来控制，比如通过银行转到证券账户再买成ETF。这个全过程都是投资者主动、亲自完成的，这样便会带来缺陷。比如普通产品的定投可能每个月几号划款，只要银行账上有钱这个事就结束了。

但是证券账户，一个是过于灵活。每天股市都有涨有跌，因此投资人的钱不一定在账上。第二，现在没有任何系统化强制性的代为委托的操作，因此ETF的定投目前的推广，只能按照投资者自发式的意愿，或是客户经理打电话通知。这些方式是非常低效的，而且可操作性也不强。那我们是否能像场外产品一样，把证券账户，券商的交易模式、交易策略、资金，通过一定的方式确定下来。这项创新交易所在积极推动，我觉得在未来有望能够实现解决ETF定投的。

国泰基金梁杏：除了ETF定投功能之外，我还想给大家补充一些做ETF时的交易技巧以及交易策略。一方面可以提升胜率，另一方面也能获得交易的乐趣。

我们现在知道个别的券商有一些条件单的功能或者作用。这个条件单可以帮大家去设定策略，有的是现成的，有的是大家要根据自己的想法去设置、生成一些策略。你在条件单上面去下单，会有一个比较好的效果。比如现在还会有一些策略，例如网格交易、金字塔法、倒金字塔法等等。这些策略都很有意思，也可以提升大家的投资胜率。具体是怎么操作呢？我们现在以网格法为例。

举个例子，比如我手上有10万。大盘跌破了3000点，假设我觉得它可能要跌到2000点。我有10万，我就每100点买1万元，这时便是以100点为一个格子。2018年大盘止跌破到2500点，跌破了3000点。那我从2900点开始买，买到2500以下，大约买了5万元。如果它开始往上涨了，我再设一个格子，比如说3000点我就开始卖出。若是我们担忧3000点往4000点走也没有那么容易走上去，那么上去的这个格子便可以划得小一点。比如说3000点，我可以卖2万元；3100点，我再卖2万元。下来和上去的格子，你可以根据自己对市场的认知和理解去进行格划分。

这样的话，可以在一定程度上帮你在下跌的过程中，买到更多的筹码。往上涨的时候，你也可以设计适合自己的格子，把它卖出去。这样你便可以获得更高的胜率。这是网格划法。网格有很多种划法，比如说有的投资者玩的段位比较高，他根据估值来划，这种也有。估值在什么分位的时候我买多少，它的顶部大约在什么位置，什么区间，也是去划。我觉得这些小策略，在ETF投资过程中都可以得到更灵活的应用。

 

策划：韩瑛珂

主持人：韩瑛珂

编导：韩瑛珂、黄诗银（实习）