王忠民：用新的逻辑构建服务型养老时代丨解码新金融

老龄化，这个词已经频繁出现在我们的日常生活中，养老问题早已不只是老年人需要关注的问题，越来越多中年甚至青年已经开始为养老而布局，第七次全国人口普查数据显示，我国60岁及以上人口已达2.64亿，占总人口的18.7%。预计“十四五”时期，这一数字将突破3亿。我国人口发展呈现少子化、老龄化、区域人口增减分化的趋势性特征。我国多层次养老保险体系主要包括三个层次，即通常所说的“三支柱”：第一支柱是基本养老保险；第二支柱是企业年金和职业年金；第三支柱是个人养老金，同时还包括其他个人商业养老金融业务。我国个人养老金制度于2022年11月正式启动实施，作为我国养老保障体系第三支柱的重要组成部分，个人养老金制度稳步推进，个人养老金产品供给日益丰富。在市场环境的变化下，前人的养老模式还能否满足当代人的养老需求，成为大家关注甚至焦虑的原因之一，必须全面认识、正确看待我国人口发展新形势，既要未老筹谋，更要为老筹谋。

嘉宾：

王忠民 全国社会保险基金理事会原副理事长

【养老第三支柱刻不容缓？】

第一财经：中国老龄化在不断加剧的过程当中，我们适时地推出了养老第三支柱，所以在您看来，面对当下整体的社会现状，第三支柱的重要性体现在什么地方？

王忠民：人口老龄化、少子化的倾向给我们养老的这个角度带来了极大的冲击。我们过去在人口年轻化和劳动人口大于退休人口的结构，我们称之为劳动红利，是因为这一部分缴费的人多，用的人少，大家的储备都成了资本积累，而这个资本积累作为资本投资去发挥作用。这是中国经济发展过去40年当中，劳动力结构最主要的一个红利来源。如果今天的老龄化和少子化来临以后，这个红利就反过来了，因为缴费的人少于领取的人，这个池子里边钱缺很多。

如果是第三支柱，是个人养老金的，那就是说不管人口老龄化不老龄化，少子化不少子化，自己缴的钱变换成积累制，是你自己参加工作了以后，每年积累的、终生积累的，到你退休了以后你去用。这是个人终生劳动年龄和退休年龄当中的账户的匹配逻辑，和我们总人口、总劳动人口、总退休人口的这种大账逻辑已经建立了一个双重账户。

第三支柱如果早开启的话，可以用第一支柱和第三支柱相互匹配的逻辑来平滑人口结构、人口年龄结构和人口出生率的结构，让每一个人用自己参加工作时和退休时做到点对点的、人对人的生命周期中的一致协调和账户可持续逻辑。

【个人养老金投资如何战胜波动？】

人社部公布的数据显示，截至5月25日，个人养老金制度参加人数已达3743.51万人，其中900多万人完成了资金储存，储存总额182亿元，人均储存水平2022元。与1.2万元的年度缴费金额上限相比，户均缴费金额并不多。

第一财经：从以上数据来看，个人养老金账户似乎不及预期。

王忠民：这显然与去年的经济形势、劳动就业率、平均收入水平有着强烈的关系。所以政策是好政策，但是这个好政策遇到了一个差年份，让这几个数据表现出这样一种递减的效应。

这递减效应当中还有一些其他问题，比如直接对每一个劳动者进行税前的直接减除个人所得税，如果在综合个人所得税的所有项目中做一个抵扣，不是每个人对自己应缴多少和抵扣多少都清晰，也不是任何一个金融机构都可以把账算得很清楚。如果用直接扣除个人所得税的逻辑，可能执行起来效应会更充分。而用抵扣的逻辑，可能流程会长一些，复杂性、算法会更错综复杂，特别是从事金融服务的和税务服务的机构，还没有练出这么好的服务能力和服务架构去完成这件事情。

第一财经：我们如何能够更好地获得收益，从而避免波动？

王忠民：由于股票波动增大，你会发现你投的钱，可能今天投进去明天就开始波动，有可能本金是负值，连收益也是负值的。

所以从资产管理角度，因为养老金的久期较长，如果在产品设计上拉长久期看，单个年度波动不大的东西在多资产中比重大的时候，这个产品本身波动率在当下就不大了。在净值化的背景下，可以找到类刚兑的长久期资产作为养老金资产底层中较大比例的资产，去满足养老金的投资逻辑。

另外养老金投资久期较长，如果把权益资产当年的波动不计入收益回报中底层资产的减值准备中，而是作为时间玫瑰给拉长，你会发现这个产品是当年没有亏损的，而长期是战胜波动的。

【社保基金动态不败的秘诀？】

第一财经：更多的人把过往社保基金投资的稳健收益做对比，从社保基金学到什么？

王忠民：社保基金相对来说是用三年或滚动五年的逻辑去衡量投资管理人，而市场当中机构更多会看一年、半年甚至每个月都是看你管得怎么样，相对久期的长度没有社保的久期长度长。

因为市场有可能持续下跌，3年、5年甚至10年下跌，社保基金的另一条逻辑没有自己的GP（基金管理人），我一定是动态在市场中选择适合目前市场条件下最优的GP，替我去在证券市场、直接投资市场、私募股权市场，甚至早期的VC和天使投资人中去选择。你会发现除了在不同的增长阶段可以选不同的投资管理，如果整个市场都在下跌，还可以选另类资产的管理人。选择根据市场风格和市场条件约束下的资产管理人替社保基金去管理，永远可以跟进市场的风格变化，管理人的动态选择才是社保基金可以持续保持动态不败的一条密码。

【市场环境变化带来养老新逻辑】

第一财经：当下面对养老这个宏大的话题，您最关注的是哪些方面？

王忠民：如果对养老服务当中的能力无限增强，比如大数据体检可以不用抽血，只用大数据积累和自身一些感应点的数据去匹配就可以发现问题。这个时候老年体检问题不仅费用可以低，而且可以及时发现早期的病种。甚至养老服务机器人的实现，可以无微不至的提供全方位的服务，价格还便宜，可以对冲当前养老服务高价格和养老服务不可获得。

当前正处于全市场切换和全市场满目冲突的情况，未来可以用新的逻辑、新的资产管理逻辑、新的养老保障体系、新的代际关系和新的社会构建关系，去完成新一代服务型养老时代的到来。

未来下一代人可能没子女，那么年轻人已然要开始面对未来养老问题，基于今天的制度改革和社会变化设计的这个东西给他的服务，可能比对我们这一代已经成为老人服务更重要。

 

制片人：马瑞瑞

编导：王卓洋