在不确定中把握财富创造驱动力｜大行其道

全球市场不确定性加大，巴以冲突爆发、美债利率大幅攀升，投资专家怎么看当前的宏观环境？资产配置更难了吗？大行其道对话方圆基金董事长邓体顺。

第一财经：今年全球市场的一个投资主题就是美国的加息，经过多次加息，现在美国的利率是达到了5.25%-5.5%，原本市场预期的加息已经到达尾声了，但是我们看到最新的美国9月份的通胀， CPI是同比上涨3.7%，与上月持平，超出了市场预期的3.6%，显示通胀还是具有一定的粘性，同时再加上近期巴以冲突爆发，也是给市场带来了更多的不确定性。所以首先想请教您，您如何解读现在的全球宏观局势？

邓体顺：现在确实是一个多事之秋，几个方面来看，就是地缘政治冲突是在加剧，对于全球的通货膨胀，对于经济增长其实是一个不利的因素。目前的总体的情况，我们应该说是一个增长在逐渐放缓的这么一个阶段，美国经济可能明年会放缓，甚至有可能出现衰退。在通货膨胀这方面，刚才你已经提到了，现在它粘性比较强，在这种地缘政治冲突加剧的情况下面，各国以安全为主，而不是以效益为先。在这种情况下面通货膨胀，它会比以前更加粘性，更加高一些，而且不会轻易下来。

第一财经：您觉得现在投资，在进行决策上是否比以前更加艰难？

邓体顺：做投资其实没有一刻是容易的，始终是比较艰难，但是我们觉得如果说有一个比较好的分析框架，其实总体说来它还是有规律可循的。比如说我过去这么多年遵循的一个分析框架，还是几个大的驱动力要把握好，第一个就是说，财富创造的驱动力来源于哪些方面，比如说人口的正增长，技术的创新，生产效率的提高，这样的话才是财富创造的源泉。有了这个基础之上，我们再看一些比如说企业或者国家的治理的水准，如果高的话，这样的话投资人相对来说他的资产是有保障的。在这个基础上面，我们可以看一下估值，比如说盈利增长情况，比如说目前来说存款收益比较高，可以做一个相对的比较，但总体说来我们如果把大的框架比较好的话，其实我们觉得还是可以保持一个财富的比较稳定的保值增值，当然中间会有一些波动。

第一财经：如果是给投资难度打一个分数的话，我们说1到10 ，10是最难，您觉得现在是处于一个什么水平？

邓体顺：应该说确实是一个比较难的事情，但是也需要看看投资人他的角度和目的在哪里。比如说现在比较简单的一些投资方法，你就把美元存在银行里面，或者买5年期10年期的美国国债，收益也有百分之五点几。其实过去几年，如果说是在利率为0和股权的价格比较高的情况下，其实是很难获得存款收益的，但是现在就比较容易一点。但是对于有些投资人，你如果想取得5%以上的投资收益，也就是说比银行存款或者美国5年期10年期甚至30年期国债更高的收益，可能难度比较大。因为第一个，我们讲了，现在估值也不便宜，同时增长在放缓。同时我们如果看一下美国的资本市场而言，我们叫做股票的风险溢价，这个是过去几十年的低位，也就是说，你现在去获得资本的这种股票市场的溢价收益，难度是越来越大的，所以股权投资人来说，肯定是很难，但是一些比如说普通老百姓存款而言，是非常容易的一件事情。

第一财经：在投资配置上我们究竟应该去怎么做？

邓体顺：目前来说，确实应该是可以尽量充分利用美国利率比较高的情况，特别是我前面说的，美元的存款利率，还有美国十年期甚至是二三十年期的国债收益，其实都是过去几十年的一个高位，你想更高的收益目前来说的话可能就要牺牲流动性，比如说私募股权，还有一些比如说是，美国的一些基建方面的资产，这方面的资产的收益，应该说是会比我们看到的5%要高一些，但是你要牺牲流动性。

第一财经：像其它的一些资产，比如说现在也有人讨论黄金，金价虽然前一段时间是下跌的，但是我们讨论如果是现在全球不确定性在升温的情况下，黄金是不是又可以重新配置起来？

邓体顺：黄金这个资产它其实应该说，它是一个乱世的时候避险的工具，对于资产比较多或者是选择不够多的情况下面，我们觉得黄金作为一个资产的配置来说，是可以值得考虑的。但是我个人这么多年下来，确确实实能找到比黄金收益更好的一些资产和标的。

第一财经：全球股市上来说的话，我们可以去追寻哪些投资机会呢？

邓体顺：前面说过了股市目前确实是比较难，因为债券的收益非常高了，短期中期长期都比较高，对于很多人来说的话，已经是非常不错的，股权这方面我们前面讲了，现在坦率来讲，美国过去这几年，特别是今年以来的这种收益还是超出很多人的预期，因为大家觉得通货膨胀往上面走，美国10年期国债收益这么高，按理来说的话标普也好，纳斯达克也好，甚至科技股也好，不可能涨那么多，但是今年确确实实涨上来了。所以在这个价位我们前面说了，目前的风险溢价也是过去大概三四十年的一个低位，也就是说你去买股票，你得到的潜在的回报其实不是非常有吸引力的。

第一财经：您当下对于我们普通投资者来说有哪些建议？

邓体顺：目前可能还是以守为主会比较好一点，要保持自己的灵活性，后面如果经济出现衰退，那么利率下来，股票股权类的这些资产的估值变得更加合理的话，其实也可以伺机做一些配置。

第一财经：您提到如果经济衰退指的是全球经济？

邓体顺：主要是美国。

第一财经：这个概率大吗？

邓体顺：我个人的判断我觉得概率还是不小的，因为目前来说其实你会觉得比较有意思，整个今年全球的投资人，他们年初的时候觉得美国明年有百分之六七十的概率衰退，但现在觉得明年衰退的概率不超过50%，但是目前看到一些数据，我们觉得其实这个风险，未来的6个月我觉得会大幅增加。几个指标你们可以看到，比如说是美国的汽车贷款人的数据，就是次级贷款，很多借钱买车的一些人，现在的违约率在大幅上升，这使我想起来2007年，现在其实房子的销量也在急剧下降，房子的申请人数也在急剧下降。同时像比如说是失业率确实不高，但是现在很多已经有工作的人，他们工作的时长其实增长也在放缓，大家买不起房子，车贷也还不起，工作的时长增长不像以前那么乐观，表明经济实际上已经开始在放缓了。

第一财经：所以如果是这个情况发生的话，那么会给我们未来的投资提出哪些的启示呢？

邓体顺：我觉得其实正面的就是说美国的加息可能确实起到效果了，你利率这么高，很多人不买房子了，或者说车子也买不起，这样的话经济活动放缓，这个也是联储局加息，希望达到的目的，所以更主要的就是说放缓，它不是那么剧烈的放缓，这个是更重要的，因为温和放缓，也是使宏观的调控更有灵活性，更有韧性，这方面其实是一件好事情。到时候就看资产价格怎么样变动，如果资产价格有些大幅的变动，对于一些对市场理解比较透比较深的投资人，可能也是一个不错的投资机会。