专访周放生：破浪前行 探寻中国民营企业穿越周期发展新潜能｜意见领袖

民营经济是中国国民经济的重要支柱之一。它贡献了50%以上的税收，60%以上的GDP，70%以上的技术创新，80%以上的就业，以及90%以上的企业数量。民营企业的发展状况直接关系到国民经济的增长潜力和整体活力。当前，我国经济发展正经历过坎爬坡阶段，民营企业发展面临国内经济增速放缓、有效需求不足、利润空间被挤压，部分行业风险加剧等挑战。变局之下，民营企业如何穿越经济周期，生存下去？又该如何调整自身发展策略，寻找新的增长点？

第一财经：据您观察，当前中国企业发展面临的迫切问题有哪些？

周放生：现在主要的问题是各行各业产能过剩，比如说钢铁行业，中国钢铁行业产能12亿吨，现在需求不到6亿吨，利润就会下降，利润下降到一定程度，就没人投资了。再加上我们产品的同质化，中低档为主，只能靠相互杀价保生存，出口又遇到困难，比如说反倾销、加关税，这种情况下，这个行业的状态大家可想而知。

第一财经：我们看到当前有效需求不足，民间的投资、居民的消费意愿不强。您认为形成这样现象背后的深层次的原因是什么？

周放生：非常复杂，需求不足，过去我们认为是靠三驾马车拉动，实际上这个办法已经不灵了，消费拉动最重要的是消费者，他们有需求，他们是源头，他们有钱去买，然后这链条就往上走，其他产业就带起来了。最终端的消费起不来，这个链条就带不起来，光靠基建、光靠投资，那是不行的。最根本的问题就是要让消费者有消费能力，而且还要建立他们的消费信心。

我们长期的问题是见物不见人，我们看见的都是物质的东西，厂房、设备、土地、钢铁、水泥，把这个东西砸进去了，好像需求就拉动了，它不是那样的概念，关键是人。

第一财经：2023年12月中央经济工作会议提到：部分新兴行业存在重复布局和内卷式竞争，一些行业出现产能过剩。据您的观察和调研，它主要分布在哪些行业？

周放生：传统的行业几乎都产能过剩，新兴行业本应该好一些，但是光伏、风电、还有新能源汽车……短短十几年就变成产能过剩了，连行业老大都亏损。我们现在政府补贴，很多企业是你补贴，我就干。这本身不是市场概念。各个地方城市为了拉动自己的GDP，就拼命建国家提倡的新兴产业，导致高度同质化，这不是市场经济，它应该是全国统一的一个市场。

第一财经：谈到产能过剩其实是有争议的话题，有一种说法是不能只站在中国的角度看中国的产能过剩，如果站在世界需求的角度中国的产能并不过剩。您怎么看？

周放生：这个算术不能这么算，当然世界上是有需求的，那你得走出去。我到越南去调研，人家说因为中美贸易摩擦的原因，你们的订单我们是需要的，但是你们必须得出来，我才能给你订单。

我们现在国家也在鼓励走出去，但走出去有走出去的问题，走出去实际上风险巨大，也有很多走出去的企业是失败的，在走出去这个大方向上，其实是要非常谨慎地进行风险评估，风险应对。

我举个例子，德龙钢铁，是一家很大的民营企业，因为钢铁行业、水泥行业都属于周期性行业，他经历过40年的周期性发展，在2017年就判断，按当时那种扩张的状态，就会到今天。他们当时就决定在海外投资，走出去。先到马来西亚，再到泰国，都不太成功。后来他们遇到了一个机会，在印尼投资，在他们之前走出去的一个民营企业有一定的基础，有自己的发电能力。印尼的电力工业非常缺乏，如果没有电力，工业就无从谈起。如今德龙在印尼投产到现在七年，已经投产了700万吨，而且能反哺国内业务，并且他们在印尼生产的60%到70%的产品是出口欧美高端市场，没有遇到反倾销，也没有关税，因为他是印尼的企业。当然在这个过程中他们遇到的困难、问题和挫折无数。那个岛叫苏拉威西岛，全是原始森林，虎豹豺狼出没，你能想象拿砍刀砍出一条路往里走，非常艰难。

这就是钢铁行业整体亏损情况下的亮点，但这个亮点不是今天开始做的，是一个企业家的长远眼光和预见性。

第一财经：在今天这个时代，出海成了各个企业都需要思考的主题，那么摆在民营企业家面前的课题是什么？

周放生：现在有一种说法叫：“不出海就出局。”首先认识到“不出海就出局”是一个好的开端，那就是说要放眼世界，看出去。但是这里面有一个问题，出海进入一个新的市场，投资是要安全的、有回报的，要有中长期的打算。你要做判断，哪里是你的目标投资地，要进行详细的现场调查论证。

有一张世界风险地图，这个地图每年都更新，一共有9种颜色，风险越严重的国家颜色越重，这是中国进出口担保公司他们编制的。你在出海之前，你首先要看这张地图，你要了解各个国家风险的状态，了解世界各国的政治、经济、文化、宗教、风俗等各方面的情况。当然也有一种说法，“说风险越大回报越高。”这句话从逻辑上讲有它的道理，但是风险越高你就要评估这个风险你能不能承受，如果你不能承受，最后什么都得不到。

第一财经：您怎么看中国企业出海时的国际竞争力？

周放生：我们国家经过40年的改革开放，制造业的技术水平取得到了突飞猛进的发展，我们这种出海，也可以成为一种降维出海。现在中国制造业的水平、状态，走出去是具有国际竞争力的，尤其去一些后发国家，但是不等于你出去就能成功。所以这个时候就需要稳扎稳打。步步为营，不能急于求成，不能急功近利

据全国工商联公布的官方数据，中国的民营企业平均寿命只有3-4年。即使是集团型的民营企业平均寿命也只有7-8年，许多企业在成立之初便面临生存考验，造成这种现象的主要原因是什么？企业该如何穿越经济周期而不衰，韧性发展？

周放生：我们国家民营经济发展是从改革开放以后开始的，到现在仅仅四十余年，这些民营企业刚开始创业的时候都是为了解决生存，为了吃饱饭，所以哪儿有机会就冲向哪儿，哪儿能挣钱就冲向哪儿。背后是什么？是急功近利、急于求成。加上我们那时候的管理也不太懂。现在出现了一批不是这样的企业了

今天中国16万家百货业倒闭了11万家，一家叫信誉楼的百货公司，1984年创业到今天，40年了，43个家连锁店，4万职工，每年营业收入增长两位数，利润增长也是两位数。胖东来的商场，有人愿意从驻马店到许昌来买货，驻马店离许昌还有百八十公里。我说你们城市的商超里没有这货吗？他说有，但就是信任胖东来的品质是真的。郑州老百姓强烈要求他们去办店，他们不去，郑州市政府把地铁修到了许昌，40多公里。郑州没有店吗，郑州买不着吗，他是因为这份信任，我宁可花时间到许昌来买。这是为什么？它有它的道理，这些企业他的价值观是正确的。比如说他们提出了一个使命或者愿景叫我们不以挣钱为目的，哪个企业不是以挣钱为目的，他们竟然相反，而且员工的考核跟业绩不挂钩。他的目的是帮助顾客找到满足购买需求的解决方案，他不以挣钱为目的反而挣了钱，以挣钱为目的的企业反而没挣到钱。

第一财经：怎么做才能让民营企业穿越周期？

周放生：核心是企业家，一个企业的价值观是企业家的价值观。还有一个共同特点——共享制。

胖东来95%的利润是分给员工的，他是共享制。他认为这个企业之所以办得好，顾客有很强的黏性，不是我的功劳，是广大员工他们在第一线面对消费者，给消费者提供了很好的服务，消费者信任他们，形成良性循环，所以他觉得这个利润就应该是大家的。信誉楼是老板股份不到1%，99%是员工的，当然他是员工出钱购买的股份，这一点信誉楼跟胖东来的分钱机制不一样，但是本质是共享制。