对话美中全国关系委员会主席：中美相互投资 增强两国交往加强中美关系

美中全国关系委员会是推动美中关系方面最有影响力的非官方组织之一，1966年在纽约成立，由福特基金会和中国对外关系委员会共同发起。1972年，正是在美中全国关系委员会的搭桥下，诞生了历史性的中美“兵乓外交”。委员会由研究中国问题的著名学者和来自企业界、劳工界、宗教界、学术界和非政府机构的人士组成。

美中全国关系委员会的现任主席斯蒂芬·欧伦斯能够说一口流利的汉语，在哈佛大学法学院学习期间学习了汉语，1979年10月第一次来到中国。在四十多年的职业生涯中，无论从政还是从商，从法律界到民间组织，他的工作都与中国有关。欧伦斯是中美关系中民间交往第二轨道的重要人物，中国驻纽约总领事辞任、上任都要去拜会他。

为此，《第一财经日报》记者近日就中美相互投资、TPP贸易新规竞争等热点话题专访了来北京参加会议的欧伦斯。欧伦斯对本报记者表示，中国与美国的相互投资，增强了两国的建设性交往，加强了中美关系。

中美关系因双向投资而加强

第一财经日报：有数据显示，2015年中国的对外直接投资可能将超过外国对中国的直接投资。从美、中双方来看，你怎么看双方的相互投资发展趋势？

欧伦斯：我1979年来到中国，那时起美国就已经开始了对中国的投资。当时我的工作之一就是代表美国的投资商。多年来这样的投资和交往从根本上改变了原本的中美关系。那些处理美国公司在中国投资事务的人更加倾向和赞同两国的建设性交往。现在，我们也看到了这段关系的另一边，那就是中国公司也开始在美国投资，而参与投资的那部分人也变得更加倾向于两国的建设性交往。所以中美关系从双方来看都加强了。

日报：贸易层面的交往存在摩擦和竞争，相互投资会缓和因商业上的竞争和摩擦造成的紧张么？

欧伦斯：在美国市场投资的中国投资者，和投资中国的美国投资者的动机是非常不同的。两者都想要打开对方国内市场，而现在的美国投资者，不论是可口可乐、摩托罗拉或是其他公司，他们想要将产品卖给中国消费者，这和许多中国公司将要做的事情类似，即进入美国国内市场。这也一定程度上促进了双方贸易，中国投资者想把东西卖到美国而美国投资者想把东西卖到中国。

另外，服务业的投资也会增加，例如中国在美国投资的医疗，老年人独立生活等，这些目前中国还没有，但以后会有，所以中方会通过投资的方式向美国学习。

希望中国一开始就参与TPP讨论

日报：美国或其他国家投资者对中国对跨国公司日益严格的的监管和反垄断调查有所担忧。中国投资者是否会因此在美国遭到抵制？

欧伦斯：这的确是有风险的。美国允许某些领域的投资但中国不允许。比如中国人可以投资北美的石油公司，但美国人可以投资中国相关企业的渠道就很少。这就是他们认为不公平的地方，所以风险的确是存在的。

日报：现在出现了许多新的贸易规则，例如TPP、RCEP或FTAAP，如何看待这个趋势和它的影响？

欧伦斯：我希望中国可以加入TPP，加入讨论并成为初始成员国的一员。在我看来TPP要想在中国加入之前就得出一个讨论结果是不可能的。但TPP是开放的，如果中国决定要晚些再加入，当然也没有问题。虽然我希望中国一开始就参与讨论，但奥巴马总统没有听我的意见，所以估计中国要等条约签署后才能加入了。

“我对权力讲真话”

日报：我知道你的中文很好，你说过学习中文的选择，改变甚至定义了你一辈子的工作与生活。但孔子学院在美国瑞典一些国家地区引起争议，你怎么看？

欧伦斯：被关闭的孔子学院很少。我认为美国对孔子学院存在误解。但总的来说，教美国人说中文是很好的一件事。我们(美国)在这方面(教汉语)做得不够，所以如果孔子学院可以在这方面提供指导，我对此是非常赞同的。

日报：我知道你在美国尤其是民主党内是久负盛名的中国通。美国国会主要由共和党成员占领，民主党面临一定压力。对你来说会觉得有压力吗?

欧伦斯：我的原则很简单，对权力讲真话。所以不论民主党还是共和党成员，我对他们说真话，他们因此而尊重我。并不存在让我改变观点的压力。

日报：有美国军方背景的中国研究学者白邦瑞(Michael Pillsbury)先生是共和党人中的“中国通”。你觉得民主党的“中国通”与共和党的“中国通”有何不同?

欧伦斯：美国的中国研究专家在对中国的问题上分歧很大。这并不是共和党和民主党的区别，而是人们看待问题得出不一样的结论，也没有统一的答案。我更愿意将划分标准定为掌权党和在野党。如果总统是共和党成员，那么民主党就会批评他的中国政策：反之也是一样。