嘉宾:邱世梁
中国上市公司协会高端制造委员会委员
浙商证券研究所联席所长、大制造组组长
多次获新财富、水晶球、金牛最佳分析师第一名
一、黎明已现,工程机械、船舶周期反转
张言:我在你的研报中看到了整个大制造组,在9月24号到9月30号整个机械设备这个大行业当中,总市值涨幅排到前五名的细节板块,锂电设备大于了光伏设备,大于了工控设备,大于了半导体设备,大于了检测检验,这是一个研报里面的排名。那好,为什么会是这几个细分板块它的反弹力度在节前的那一周是最大的?
邱世梁:主要的原因有两点:第一点,凡是你提到的这几个行业,它从最高点到最低点,它的下跌幅度平均是超过50%的,有的龙头公司跌幅达到80%,甚至超过这个值,正所谓弹簧压的业绩,反弹的幅度也大。第二点,政策出来以后,市场有两个预期,就是这个行业最坏的时间过去了;第二个预期,已经能看到这个行业隧道尽头的光了,这两个促使了大家看到最坏的时间过去了,敢买了,而且看到隧道的光,大家知道黎明在哪里了,就是说大家的空间也可以测出来,所以大家基于这两个预期,把这些板块买上去的。
张言:您刚才说这些板块在之前的时候已经是压到最低了,那好,它们的估值大体上平均现在是一个什么样的?
邱世梁:传统意义上,估值仅仅说PE,哪怕是PE以TTM的角度来看,它们的平均分位数已经达到过去五年的17%左右,属于历史比较低的区间。另外,估值维度有其他的维度,比如说PB、PS,这个维度就更低了,也算最低的那个分位数区间。
张言:从目前来看,你们业绩前瞻的情况,三季度,这些板块相对来说排名靠前的集中在哪一部分?
邱世梁:结论比较明确,就是工程机械和船舶行业,它整个的三季报的增速肯定是领先的,而且你看到它们其实过去也从指数涨幅来看,从去年、今年都是领涨的。
张言:为什么工程机械、船舶类在整个大的机械设备里面排名靠前?
邱世梁:工程机械,龙头公司它的利润占比,大数可以认为是国内需求占一半,海外需求占一半,海外目前来看其实整体上处于一个复苏的状态。
国内,如果看数据我们知道,从今年的2、3月份开始,以高频的挖掘机数据为例,已经连续7个月是正增长了,海外也是由下滑开始转入了有两个月的正增长,属于内外都在共振地增长,而且我们判断这个趋势是可持续的。
张言:为什么你们判断这个趋势是可持续的?因为刚才你的角度是从内需和外需两个层面,这两个层面从你的研报上其实给出了一个鲜明的观点是说内外需其实拐点都看到了,那么它的可持续基于什么?
邱世梁:先看外需,外需又分两个区域,我们60%以上的工程机械是在“一带一路”共建国家,这些国家,中长期需求往上的原因是我们根据它的城镇化率,包括它的人均的,每万人工程机械的保有量,万人的工程机械的销量,还有很大的一个空间。第二个,从它的经济发展周期来看,有点像中国2006年到2010年那段时间,处于城镇化高速的发展阶段。第三个,这些国家,中国的工程机械一些龙头公司的市占率,站在未来五六年的维度来看,其实还是有一个翻倍的空间,这是关于“一带一路”共建国家。
张言:这是我们谈到出口这一块。那在国内这一块的话,您也是提到了一个观点,您总体来说是讲到工程机械这个分支,它整个的周期反转是到来了,这一点怎么理解?
邱世梁:我们知道,通常情况下,工程机械从历史步伐来看,它有一个明显的五年一个经济周期。根据我们的模型来测算,我们的周期有两个,如果周期分解一下,有中国的房地产周期,有更新周期,这一轮我们认为驱动它上行的,更多的是更新周期,更新周期也到了2023、2024触底往上走,再加上需求的周期,这里的周期是有几个周期的叠加,需求的周期也开始往上了。我们认为这个更新数据在起比较主导的一个作用。
张言:整个这个大船舶也是属于大制造里面一个非常重要的分支,在这个大船舶里面,您在研报里面对于船舶本身也是这样一个定位,就是说周期的景气向上,是上行的,以及这个行业向着更高端化的方向去发展。这个周期景气向上,我们指的是完全由于出海驱动力吗?
邱世梁:船舶这个行业它的需求本来是国际化的,定超过50%以上来自于海外的需求。第二,船舶的周期,它的总量需求其实是比较,相对来讲,海运的需求相对来讲没有那么大,它的需求更多是来自于运力的需求,但是更多的需求其实来自于供给端。船舶经过十几年的下滑,供给持续在收缩,从上一轮的2007、2008年到此前连续了十几年的收缩,一方面供给端收缩,需求端也进入了一个,我们认为大概20年到25年更新的一个周期,它也是更新的周期,供给的收缩+更新周期的驱动。那么它导致的一个结果,我们看到的反转,我们通常的反转含义包含了两个指标,一个是船价,价格往上了,从2021年开始往上了。另外一个,新接订单的量,这两个同时致使这个行业往上走了,而且这个周期走了好几年了,至少走了三年向上的周期了。
张言:在我们最近的一段时间,集运的欧线指数还是有一些波动,在这样的一个情况之下,我们仍然看船舶的景气周期向上吗?
邱世梁:是的,船舶行业的周期一旦持续,时间是比较长的,包括新接订单,如果说历史复盘的话,船价的上行周期,至少会持续6年,平均6年。另外一个,船价的涨幅也会持续比较长的时间,幅度,从底部起来有接近80%90%的涨幅,这是时间。新接订单起来也是,它从最底部到新接订单的走高,也是有比较长的时间。
成长崛起,战而求胜
张言:我们再来看您所关注到的另外一个成长类别的板块,成长类别的板块无非就是人形机器人和半导体设备这两大类,这两大类您认为它也是要引领我们这个行情的,它引领的逻辑在什么地方?
邱世梁:在科技方向,海内外其实最应该关注的两个链条,第一个是马斯克,特斯拉,它相关的产业链,不管是人形机器人、智能驾驶、新能源车、星链、航空航天,这是一条链条。国内以华为产业链为代表,和美国一系列科技的对标或者对应的这条产业链,是我们未来最看好的方向。AI产业链、华为产业链、特斯拉产业链,等等。所以你可以看到人形机器人产业化进程就在眼前,就在可见的未来,一年,两年,三年,其实这个产业到了一个产业化落地的时刻了。所以就是说未来这个产业,而且它的想象空间、天花板是很高的,这个产业会有很多的投资机会,这是人形机器人。
另外,半导体的逻辑是这样的,中国国产半导体,一个是下游的制造商,尤其是高端的存储,先进的逻辑客户也是在确定性地扩产。而且本土厂商有一个随着先进制程的突破,本身因为限制的原因,自然国产化很高,供给推动需求,导致这个板块一个是需求在确定性地增长。另外一个,供给端其实,我们看先进制程的突破,还是有超预期的地方,另外随着市场风格偏向成长偏好提升,导致估值扩张,所以带来了它的投资机会。
拥抱制造,选股三部:超跌反弹、蓝筹白马、科技成长
张言:综合下来,在您的研报里面提到了一个在选股策略方面的三部曲,超跌反弹、蓝筹白马,然后是科技成长,我觉得科技成长这个不用说,就是刚才您所提到的人形机器人也罢,半导体设备也罢,但是除此之外,超跌反弹、蓝筹白马,这跟我们刚才所谈到的工程机械、船舶等等这些,这个之间的对应关系是什么?以及刚才我所提到的这三部曲它们的先后顺序是怎样的?
邱世梁:这三个肯定有交叉的地方,蓝筹白马也包含了超跌反转的,也包括了科技成长。但是大类就是说以锂电设备、工控,包括光伏装备来看,这一类其实从基本面的周期来看还是在下行的。但是,看到了隧道的曙光了,看到隧道的尽头了,所以它第一步跌得多,所以它反弹得快。所以现在来看我们先看反弹,后面也有可能是进入反转,这是一类。第二类,它跌的也很多,我们也清晰地看到它的周期可能会起来,这个为代表的就是检测检验、工业气体,随着地产企稳,股价先是反映政策,政策没有出来之前,我预期政策就可以涨,如果政策真出来,我预期基本面会改善。现在像工业气体,包括像检测行业,这个政策出来以后,我们有理由预期地产的企稳,经济的企稳,会看到未来,基本面肯定一定是企稳甚至反转,股价就可以先转,这是一类,我们认为这个是叫超跌反转。我们这里的蓝筹白马更多是定义为已经上涨的工程机械、船舶,它其实在经济起来以后,它们也会受益的,地产起来,工程机械本身就会受益。