绿色消费 低碳生活丨首席评论

第一财经《首席评论》和可持续频道联合推出《低碳的交响》系列特别节目，本期话题聚焦——在推动绿色消费方面，国际上有哪些先进经验可借鉴？企业如何引导消费者的绿色决策？近年来，我国消费者对绿色低碳产品的认知和接受度有何变化？第一财经邀请碧然德中国董事总经理袁骏，同济大学生态文明与循环经济研究所所长杜欢政做客演播室，共同探讨。

2023年的春节消费尤其火热——许多人涌向旅游景点、成群结伴地观看烟花表演、餐馆和商场都熙熙攘攘。文化和旅游部数据显示，春节假日全七天，全国国内旅游出游3.08亿人次，实现国内旅游收入3758.43亿元。消费和出游带动了国内经济增长，其中，绿色消费的意识在每一个消费细节中被展现出来：旅游景点选择骑自行车和步行的人越来越多；在商场中，可循环使用的购物袋、水杯等物品越来越常见；今年春节，许多地方甚至用上了环保烟花、电子鞭炮。

第一财经：如何定义“绿色消费”这个概念？它在我们经济发展过程当中又扮演着什么样的角色呢？

杜欢政：绿色消费是指各种消费主体在经济活动的全过程当中，都要贯穿着绿色、低碳、循环这三个基本概念。绿色消费对经济增长我们从“两消一推”来考虑：消费者理念转变，购买绿色消费的产品，带动消费品公司、制造业企业生产更好的绿色产品，形成新型的绿色供应链，带动中国经济的整体转型。所谓“绿色”是相对于工业时期的“黑色”来说的，我们要转型，必须有绿色的理念、绿色的产品、绿色的供应链，从供应和需求这两个方面都要体现绿色。

第一财经：2023年春节期间，国内长线游同比增长了3倍，出境游同比增长了6倍。面对持续升温的“旅游热”，如何引导消费者在旅游的过程中践行绿色消费、可持续消费的理念？

袁骏：这个问题特别好，当大家居家生活的时候，可能很多的考虑会比较周全一些。当大家出行的时候，往往就图方便了，比如经常饮用瓶装水等，而瓶装水会产生一次性塑料瓶。我本人就是一个旅游的热爱者，我特别热爱旅行。去年4月到6月，我正好离开了上海，偶然或者必然地促成了我的100天“流浪”之旅。在这么长的时间中，每天的饮水是一个很重要的事情，当时我身边正好有这样一个产品，这是一个可以装在水龙头上的滤水器，可以直饮的。

袁骏：当我入住酒店的时候，酒店通常会提供很多瓶装水，我都会告诉他们说：“我不要瓶装水”，然后我就把这个滤水器装在酒店的水龙头上。我自己随身带有一个不锈钢的水杯，每天就是这样去喝水，这个水又好喝又健康，而且不会产生额外的塑料垃圾。

第一财经：所以您本身就是绿色消费的践行者。

袁骏：因为一次性塑料给我们带来的伤害实在是太大了，在海洋、在周围的环境里面随处可见。甚至现在到了一个地步，就是说我们产生的塑料风化成了所谓的微塑料颗粒，被鱼吃了，鱼被打上来，又被人吃了。我们自己产生的后果，我们自己在承受，这是一个看不见的隐性的代价。我们去澳大利亚开会的时候，看到山火烧到基本上没有办法扑灭，整个悉尼都能闻到那个烟味，当时起火的地方叫蓝山，离着悉尼还是有点路的。所以很多人就觉得说这是迫于眉睫的事情，自然灾害一年比一年更严重，你能感受到大自然在发生变化，在发生一种不可逆的变化，所以我们必须要马上停下来，必须要每个人切身的去做一些事情，每个人都参加进来，而且能够说服更多的人加入我们这种努力。

二十大报告提出，人与自然是生命共同体，要坚持可持续发展，坚持节约优先、保护优先；发展绿色低碳产业，倡导绿色消费，向着人与自然和谐共生的中国式现代化坚定迈进。

第一财经：在推动和倡导居民形成绿色消费的理念，国际上有哪些先进的案例和经验？

袁骏：其实您去看一个社会，我们把它极度简化的时候可以看到有几种大的力量：政府的力量、资本的力量、民众的力量。很长时间以来，在西方的资本主义国家，资本的力量造成了很多对环境的污染和破坏。反而现在渐渐地看到民众“绿色意识”的觉醒，看到政府对民众这种觉醒的支持，社会中“绿色的声音”才越来越强大。有很多企业跟碧然德不一样，他们并不是一开始就有绿色理念，但是现在，当资本看到“绿色”是可以变成消费的一个推动力，企业可以去借助绿色的趋势，去重新构想它的商业策略、商业战略等等，这种趋势已经在发生，而且越来越强。

杜欢政：国际主要是通过“政府立法”去推动绿色消费的发展。因为我们对绿色消费的理念形成之前，需要有一个超越市场的力量——政府——先花点力量来“牵引”，后面才能够真正按照市场化来进行。各个国家都有自己的做法，一条主要原则就是“胡萝卜加大棒”。刚开始的时候给“胡萝卜”，有甜头，补贴企业去做，这样企业愿意去投入、去扩大规模、改进技术，生产更多的绿色产品。到后面阶段，对那些能耗高的产品、不环保的产品，可能要有一些制约措施。比如日本通过《推进循环型社会形成基本法》、《绿色采购法》这两部法律来规范、引领绿色消费的行为以及绿色的生产方式。德国主要通过《可再生能源法》推动能源结构的调整。丹麦就更特殊了，它的生物质能发展非常快，都是政策推动出来的。还有比如新加坡，这个国家（国土面积）比较小，它就推动公众的绿色出行，比方说大力发展公共交通、推广新能源车。对与这个相违背的一些行为，它可能还有一些处罚的措施，比如在高峰期、拥堵期，可能要征收拥堵费，对高耗能的汽车，要征收惩罚性的税收等等。在国家推动绿色消费的过程当中，上海是走在前列的，因为上海提出要成为“国际消费城市”，而国际消费城市的核心就是要通过绿色消费来引领。所以在上海专门举办了一个活动，叫做绿色消费季，我们就把绿色产品的制造企业、消费者、绿色商场、NGO组织，把大家组织起来，来推动整个绿色消费的工作。

第一财经：国家发改委等部门印发了《促进绿色消费实施方案》定下目标：到2025年，绿色低碳产品的市场占有率要大幅提升；到2030年，绿色低碳产品要成为市场主流。这个目标既然制定了，我们应该如何实现呢？

杜欢政：我觉得主要是从几个方面来考虑：首先是理念的转变。公众有了绿色消费的理念，才会去购买绿色的产品，企业才有动力制造这样的产品。第二个方面，关键要通过理念的转变，进而形成一种文化氛围。据我们最新的调查发现，有越来越多的消费者已经接受了绿色消费的文化，尤其是在上海地区，消费者会选择价格稍微高一些，但是生物基材料制成的产品，他会很自豪，他觉得“我是一个对地球、对人类社会可持续发展负责任的公民”。第三个方面，政府要进行绿色产品的认证。比方说我们从碳排放的含量、从它采用的材料等各种因素，要制定一个认证的制度，制定一系列的标准，让消费者觉得我买的这个绿色产品，我确实是放心的，是靠谱的。

袁骏：杜教授做的这个调研，我以前在国外在国内都做过相类似的，结论跟杜教授特别相似，也就是说咱老百姓就这么想：“你让我绿色，可以，但是你不能让我太不方便，你也不能让我掏太多钱”。所以你看，绿色产品的发展必须是一个共赢的概念。也就是说消费者也赢了，企业也赢了，政府也实现了要推动的目标。这里但凡有一方是输的，咱们这个事就做不成。

在推动居民形成绿色低碳生活方式的进程中，一方面要引导企业扩大绿色低碳产品供给，另一方面也要理解消费者的购买需求和预期，如何做好企业和消费者的沟通显得尤为重要。

第一财经：在引导消费者进行绿色消费的过程中，企业能做什么？

袁骏：我们叫“消费者洞察，Consumer Insights”，就是我们去理解消费者在想什么，他的态度发生了什么变化，他最近接受了什么媒体的信息，他的心态发生了什么变化，他的需求是什么。举个例子，我们刚刚在美国收购了一个品牌，叫LARQ，这是一个在美国非常火热的水杯品牌，它设计得非常好看，价格也不便宜。它为什么这么火？其实在加利福尼亚我们发现一个重要的“消费者洞察”，就是人们希望被看到他是一个绿色消费者，这件事情非常时髦。也就是说“我是不用塑料瓶的、我是用可持续环保的方式去喝水的”这个东西就表明了你的身份，这是向世界宣布“你是谁”，就是这样的一个消费者心理。LARQ这个品牌成功的原因就是它结合了绿色理念和消费者洞察。这正是企业应该做的事情，就是要用好“消费者洞察”这个有利工具，在给消费者提供更好产品的时候，让消费更绿色。

第一财经：消费者除了心理层面能够接受，现实层面“口袋里的钱”也得能接受。怎么样使产品又有绿色的概念，又把成本控制在消费者可以接受的范围之内，这两者怎么去平衡？

袁骏：这个问题非常好，我觉得企业也是经过了一个认知的转变，从一开始觉得“我只要绿色就好，贵点没关系”，其实不是，现在大部分的企业都认识到：你在绿色的同时，你还要不涨价，要在一个可接受的范围之内做这件事情。世界上事情，如果你只有单一目标都很容易，难的是什么呢？要多个目标同时去达到，同时去平衡，这个对企业来讲是每天面临的问题。

杜欢政：这个问题是我们在推动绿色消费过程中没办法回避的，其中有几个问题要考虑。首先是长期和短期的关系，可能短期成本是高的，价格比原来其他非绿色产品要高一点，但是从长期必须要把它降下来，形成比非绿色产品成本还要低，这样子才能够规模化推广。在短期过程中，比如像袁总这样的先锋人物，他可能经济上能力也不错，可以先来引领一下，政府也有一部分政策来给企业推动一下，这两方合力，形成规模了，最后我们大众消费都能够消费得起绿色产品，这是一个要考虑的。第二个要考虑的是，企业在生产这样子的产品过程中，像我身上穿的这件衬衫就是用秸秆做的，虽然用秸秆做，它的材料价格要贵一点。但是它在设计上做文章，比方说做成炫酷的、方便的，通过设计把很多功能放上去，让消费者觉得这件产品是物超所值的，这个绿色的材料就能够推广应用了。

因为中国经济社会发展到了这么一个阶段，我们老百姓从满足基本的需求，现在到追求高质量的消费，正在这个过渡阶段。在这个阶段过程中，我们采用新能源、可循环的原材料，只要后面加工出来的产品能够更高级、更漂亮、更适合人的需求，我觉得这个成本可以在设计当中，可以在品牌当中，把它覆盖掉了。所以说，像这样子的产品销售，应该在目前来讲是没有问题的。

袁骏：我们最近做了一个养老院的项目，他们每天要消耗很多瓶装水，特别不环保，我们就说碧然德可以给你提供健康的饮水，是过滤的，不需要消耗瓶装水了，我们每个老人都发一个杯子就好，我们把产品提供给你，给你安装好。一开始的时候可能有一些投资，说你要买这些东西，把它安装起来，但是长期你就不用去买瓶装水了，你就省钱了。这个就是短期和长期的trade off（平衡），他们一听就明白了，所以这个账算得过来。对消费者来讲也是一样，你每天买瓶装水，还不如说你投个资，你用净水产品，在家里用一个可持续的饮水方式。稍微算一算，就知道这个其实是一个更合算，而且对地球来讲更友好的一种解决方式。