《顶级投资人》本期嘉宾是东方汇理资产管理集团,也就是Amundi首席投资官 Vincent Mortier。东方汇理资管是欧洲最大的资产管理公司,也是目前全球排名全球前十的资管公司中唯一一家来自欧洲的公司。最新资产管理规模超过2万亿欧元。Vincent 从业超过25年,目前担任东方汇理资管的首席投资官。Vincent是顶级投资人节目的老客人,一直对中国经济转型和中国资产的价值情有独钟。他在采访中表示,过去一年,他把中国故事推广给客户的时候的确并不顺利,但最近两个月,他的感受是,西方客户对中国资产的兴趣和需求在明显增加。
第一财经:谢谢Vincent抽时间接受采访。
Vincent Mortier:谢谢你的再次邀请。
第一财经:没错,你提到再次。大约一年前,去年五月,你在这个演播室和我说,你们已经明确的进行了资产配置上的转移,从西方向东方。但我们都知道过去一年发生了什么。所以,往回看,你如何评价当时的判断?
Vincent Mortier:的确,从表现角度来看,这一年确实很痛苦,中国股票相对于西方市场股票的表现落后很多。所以,这并不是一个很赚钱的选择。但是我们一年前做出这个转变的原因今天依然存在,这更多是一个中长期的决策和观点。所以,我认为从基本面来看,今天甚至比一年前更加如此。因此,尽管过程很痛苦,但我们仍然坚持这样的观点,也就是整个亚洲,特别是中国,正在迈向更好的经济增长,更好的盈利增长,以及更好的投资前景。
第一财经:你把你的中国故事推广给客户的时候遇到什么困难吗?
Vincent Mortier:的确很困难。实际上,许多客户出于各种不同的原因可能不愿意投资于中国,或者他们对此表示质疑。总的来说,他们对中国正在发生的事情存在误解,我想也许他们过于关注一些西方报纸或一些评论者的各种说法。所以我们做的事情是向他们解释,鼓励他们来看看。逐个情况,逐个行业的来看。但总的来说,到目前为止,过程很困难,推广也很难。不过,最近一个半月到两个月以来,我们看到一些对中国股票的需求开始出现。所以,我想也许因为这个原因,市场的最低点已经出现了。
第一财经:中国明确表示不追求快速增长,而是专注于高质量发展,加强经济基本面。非常有耐心。所以,你认为我们的耐心会得到回报吗?
Vincent Mortier:会的。其实中国的战略的确是中长期的。这个战略被阐述得很清楚,它不仅是单一支柱的战略或单一部门的战略。它覆盖了很多领域。首先是创新,同时也包括传统的工业生产的升级,涵盖了许多行业。它非常多元。我认为不急于进行大规模刺激,也不将所有资金一次性花出去是明智的。更好的是提供中长期支持,保留一些弹药,让支持持续。实际上我们已经开始看到一些结果了。所以对我来说,这个战略是合理的。它会产生效果,但我们应该具备耐心。不幸的是,许多投资者缺乏耐心。他们想要结果,他们想要大规模刺激……
第一财经:每个人都想现在吃到蛋糕。
Vincent Mortier:没错,下个月就要或者下个季度就要。所以我们的工作是着眼于中长期,并解释我们看到的有价值的地方,以及没那么有价值的地方,并在这个复杂的框架内行动。
第一财经:中国刚刚公布了第一季度的GDP数据,增速是5.3%,相当强劲,对吧?所以现在,还有什么需要担心的吗?
Vincent Mortier:首先,这是个惊喜。同时,采购经理人指数(PMI)超过50,这也是一个惊喜。所以,我想中国对GDP增长设立5%的目标显得更有可信度。我们主要关注两个领域。其一是房地产市场的情况,目前还没有真正解决。考虑到房地产领域的规模,这是我们需要持续关注的一个领域。第二个话题是消费者情绪,它依然较为疲软,消费者仍处于观望状态,希望对就业情况以及整体形势有更多清晰的了解。总体来看,信心的恢复比较难,也需要时间。但昨天,我在上海的街头走,逛了很多商店,我想说的是,和几个月之前或者一年以前相比,我能感受到情绪正在转好,
第一财经:你提到房地产领域正在深度调整,这种调整将持续多久?
Vincent Mortier:恐怕还需要持续几年。
第一财经:根据历史经验,或许需要5-10年来结束这个周期?
Vincent Mortier:实际可能会超过10年。例如,我经历过法国的情况。我们在1986年到1998年间经历了一场房地产危机,整整12年,一个完整的周期。
第一财经:但中国是有意识地刺破地产泡沫,我们是故意这样做的。
Vincent Mortier:没错。这是一个艰难的决定,但最终是一个明智的决定。现在我们需要解决这个问题。这需要时间,将会有痛苦,在多个地方出现痛苦,但这么做是负责任的。
第一财经:中国现在正在进行经济转型,而且明显是以制造业为主导的复兴。但你是否担心像产能过剩,溢出效应这样的问题?
Vincent Mortier:这实际上取决于其他国家将会发生什么。中国选择发展的行业是那些仍有空间的行业。中国有能力获得市场份额,这意味着一些国家,比如美国或欧洲,将需要减少产能。最大的威胁是如果在欧洲、日本和美国,我们出现了关税或保护主义措施,以保护本地的生产能力。我担心在某些行业,中国竞争力越强,就越会看到封锁和设置障碍、征收关税的企图。
第一财经:Vincent,东方汇理在中国有一家和中国银行合资的理财公司,你们是这个行业的第一家合资理财公司,但现在你们有了很多同类的竞争对手。你们是否会有一些新的战略,以及如何在这个竞争激烈的环境中让自己与众不同?
Vincent Mortier:是的。汇华理财仍然是我们非常战略性的中长期项目。自三年前启动以来,我们看到客户需求的转变因此我们决定重新调整我们的合资公司。我们正在开发一系列新产品,更多产品,以尽可能满足客户的需求。我们的中期目标是能够拥有更多的项目,并在中国引入一些新的策略,因为中国财富管理市场是巨大的。客户今天非常保守,但对于更多长期解决方案有很多需求,我们可以引入一些结构化产品、多资产、防护型产品以及一些偏股权的产品。我们正在努力扩大我们的投资策略和产品类别。
本期《顶级投资人》嘉宾是橡树资本联席创始人、联席董事长霍华德•马克斯。Howard是顶级投资人节目的老朋友。他时隔五年,再次来到上海参加陆家嘴论坛,在论坛期间,他接受了节目的采访。Howard是全球公认的投资大师,从业超过50年,他1995年和Bruce Karsh共同创立的橡树资本,近30年来成长为全球领先的专注于另类投资的资产管理公司。Howard以不定期发表的投资备忘录而备受推崇。在千禧年的第一个工作日,2000年1月2号,Howard发表了一篇名为bubble.com的备忘录,提醒投资人注意市场上的互联网泡沫的风险。这篇备忘录让他一战成名。今天人工智能投资同样热度极高,很多人都在将之与互联网泡沫期间的市场相比,那么怎么看待这种比较,我们一点要听听Howard Marks看法。
本期《顶级投资人·去现场》去到的现场是法国资管巨头,东方汇理主办的2024世界投资论坛。东方汇理是欧洲第一,全球第八的资管公司,截止今年3月底,旗下管理的资产规模超过2万1千亿欧元。东方汇理举办的世界投资论坛是全球投资界的年度盛会之一。在论坛上,中国的经济增长和市场机遇仍然是被讨论最多的话题之一。《顶级投资人》节目专访了东方汇理资管研究院主管Monica Defend。她表示,尽管中国目前处于经济结构调整过程中,但中国毫无疑问是一个长期投资机遇。而从短期来看,下一步的政府的政策取向是房地产和市场信心企稳的关键。
《顶级投资人》本期节目去到的现场是5月下旬在上海举行的摩根大通第二十届全球中国峰会。本届峰会汇聚了来自全球33个国家和地区、1300家企业的超过2500名参会者。摩根大通全球中国峰会是中国规模最大、最具影响力的商业领袖年度会议之一。在峰会现场,顶级投资人节目专访了Citadel城堡投资创始人兼CEO Ken Griffin。这是Ken暨今年中国发展高层论坛之后,再次走进《顶级投资人》的演播室。Ken不仅掌管着全球最赚钱的对冲基金之一,更是华尔街著名的对华建设派。所以我们的采访就从拜登政府不久前刚刚宣布的对中国新能源产品大幅征税开始。