顶级投资人丨东方汇理资管首席投资官：相比美欧 为什么我们更看好中国资产？

顶级投资人本期嘉宾是东方汇理资产管理集团，也就是Amundi首席投资官 VincentMortier。东方汇理资管是欧洲最大的资产管理公司，也是目前全球排名前十的资管公司中唯一一家来自欧洲的公司。最新资产管理规模超过2万亿美元。Vincent从业超过25年，目前担任东方汇理资管的首席投资官。5月中旬，他对英国金融时报表示，由于中国更光明的经济前景、更有利的估值和更温和的通胀前景，东方汇理在配置上已经明显从西方转向东方。他的看法在全球市场引起了热烈讨论，所以5月底，利用他访问上海的机会，我们把Vincent请到了顶级投资人的演播室。更多内容，点击视频，一探究竟。

 

第一财经：谢谢Vincent Mortier的时间接受我们的采访，我们总算见面了。

Vincent Mortier：对，我非常高兴。

第一财经：您此行对上海，对中国印象如何？

Vincent Mortier：4年后再次回到上海，这里的能量和创业精神和之前完全一样，这让我印象深刻。我真实感觉到，所有的团队，我们的客户都非常关注未来，有项目，想要投资，想要继续发展。这是非常积极的。

第一财经：让我们谈谈中国。您对中国重新开放之后的经济复苏有什么评价？

Vincent Mortier：好的。有趣的是，我们所见到的增长，以及将要继续出现的增长在性质上与以往不同。这意味着增长更多地受到本地消费服务和在高质量增长方面进行的一些投资的驱动，比如战略自主技术的驱动。所以与5年、10年、20年前以出口和低质量生产为主导的增长相比，这是一种不同性质的增长。对于今年，我们对中国仍然有6%的GDP增长目标。可能会是5.5%，但仍然相当不错。当美国和欧洲的增长为零时，中国有6%的增长是非常不错的。

第一财经：所以在中美之间做选择，答案是显而易见的。

Vincent Mortier：是的，正是因为这个原因，以及增长的性质更好，对我们来说。我们所看到的唯一副作用或负面影响是，这种增长并没有真正惠及欧洲或美国，实际上这就是为什么我们对中国的经济周期以及整个亚洲都更加乐观。当我们看南亚或印度时，我们也看到了这种增长，所以4%、5%、6%的增长是由生产性投资、基础设施和技术推动的，是非常稳固的增长。因此，从战略角度来看，我们认为亚洲，特别是中国，以及整个亚洲地区都提供了良好的前景。

第一财经：最近的经济数据之后，很多人对经济复苏的步伐感到失望。

Vincent Mortier：我们需要稍微退一步，更加理性的看这个问题。我实际上也看到了数据。它们确实有些令人失望。同时，没有出现过热可能是一件好事，因为这意味着经济在控制之中，并具有可持续性。根据预测值，增长略有减缓，但仍然相当稳健。我认为对于中国未来的经济数据来说，房地产行业是关键。建筑和房地产数据有些看不太清楚。这方面我们认为最终也会好起来，但需要时间。

第一财经：所以你的意思是这次我们避免对经济进行大规模的刺激是一件正确的事情。

Vincent Mortier：完全正确。因为我认为逐步建立可持续的、高质量的增长要比进行大规模刺激好得多。就像在美国，你还记得在疫情期间，为了支持经济，它投入了大量资金，实现了很高的增长，然后崩溃，然后产生债务和问题。

第一财经：（中国是）缓慢但可持续的增长

Vincent Mortier：慢吗？4-5%？

第一财经：对，并不慢。

Vincent Mortier：这样的增速并不慢，在欧洲，我们梦想拥有这样的增长。这就是为什么我们需要退一步看这个问题的原因。我认为中国人民银行采取了一种明智的策略，因为他们保留了一些弹药或能力，以备日后根据经济需要进行刺激。这是一种正统的管理方式，我认为这是明智的，因为你无法预知明天会发生什么。你不知道世界会发生什么样的变化。因此，保留一些干预能力，而不将货币或债务置于风险之中，是一种相当明智的中长期策略

第一财经：但消费者，投资者，商业机构现在亟需信心。

Vincent Mortier：完全正确。我认为信心正在到来，我们只是需要一些时间。已经制定的战略相当明确，从某种程度上应该得到信心。这就是为什么房地产行业很重要，因为有很多人或者是投资其中，或者是与之有某种联系。稳定这个行业也将带来信心。我认为这将会发生，但需要时间。这也可以成为恢复民众信心的一个重要推动力。

第一财经：您对中国的信心来自哪里？

Vincent Mortier：信心来自于全球中期宏观数据。我们无法对短期行为、市场涨跌等发表评论，但如果你观察基本面和历史，对我们来说非常清楚的是，我们正处于一个非常重要的增长、财富、创新转移的过程中。他们正在从西方转到东方，从美国/欧洲到不包括日本的亚洲地区，这是一种不可阻挡的长期趋势。它正在进行中。肯定的是，印度、印度尼西亚和中国正在成为下一批超级大国。这是事实。它们的经济越来越强大，竞争力和增长质量也越来越高。与其他国家相比，公共财政总体上还不错。因此，从战略的角度来看，当你看到平均情况下，不包括银行（作为一个特定的行业），你可以以10-11倍的市盈率购买中国公司 ，而且这些企业还有良好的增长前景。我更愿意以10倍的市盈率购买A股，而不是以平均19倍的市盈率购买美国市场的股票。

第一财经：中国公司估值很便宜

Vincent Mortier：对，非常便宜。如果你是一个长期投资者，这是有道理的。如果你是非常短期的投资者，那就不好说了，因为这取决于很多因素。

 

Vincent两年前曾经接受过《顶级投资人》节目的专访，那是2021年5月，西方国家的通胀刚刚开始攀升，市场，包括央行，当时对通胀的共识是“暂时的”，“很快就会消失”。如果不是唯一的话，Vincent是当时极少数，判断通胀是个大麻烦的顶级投资人，他的原话是“The PotisHot”。事实证明Vincent的判断是对的，通胀成为了过去两年西方经济最大的麻烦。那么今天，美国通胀已经连续十个月回落，让我们再听听Vincent的看法。

 

Vincent Mortier：（通胀的）锅凉了一点，但还是很热。所以我们不相信通胀会奇迹般地消失。我们认为在美国和欧洲，由于结构性原因，它将保持在高水平，比方说在 3-4%之间。我们不认为它会回到 2%并永远保持在2%。因此，我们认为这种通货膨胀是一种更长期的模式。比如，3-4%很高，但它是可控的。10%太高了，2% 会更好，但是 3-4%，我想每个人都会开心。央行行长们会说，好吧，我们可以应付。政府也会高兴，因为这将降低债务压力。但即便如此，我们还是需要谨慎，因为很难掌握和微调通货膨胀。我认为美联储和欧洲央行非常有决心继续对抗通胀。因此，现在的挑战在于找到一条狭窄的道路，既要保持通胀在适度水平，不过高，又不能让它崩溃。这是最大的挑战。

第一财经：央行需要多长时间才能完成这项工作的困难部分？我的意思是将通货膨胀率从4%降低到2%。

Vincent Mortier：在我们看来，至少需要1到2年的时间。这也是我们的想法，美联储将暂停，但不会降息。它会拭目以待，它可以…

第一财经：保持紧缩更长时间。

Vincent Mortier：欧洲央行也是一样。就信誉和金融稳定而言，风险如此之大，以至于他们不会冒反应过度和再次降息的风险。

第一财经：如此紧缩的代价是什么？

Vincent Mortier：会渐渐感受到代价的。通常GDP增长应该放缓。我们认为，今年和明年，美国和欧洲的增长将为零。

第一财经：但没有衰退？

Vincent Mortier：在美国，从现在到年底就是衰退。由于第一季度非常强劲，这就是为什么今年的数据为零，但这意味着经济衰退。

第一财经：今年下半年。

Vincent Mortier：没错。欧洲的情况也是零增长上下，不同国家略有不同。德国现在已经衰退了，法国离衰退也不远，意大利和西班牙在旅游业方面表现较好，但总体而言，欧洲的经济活动非常弱。所以我们谈论的是总体上的零增长，这对欧洲和美国来说并不是一个美好的前景。

第一财经：市场关于下半年是否会降息的争论也很激烈，你怎么看？

Vincent Mortier：不会降息。现在应该还为时过早。只有在非常非常糟糕的情况下才会降息。那是另一回事。所以我的意思是…

第一财经：你认为美国经济还可以，没有那么糟糕。

Vincent Mortier：美国经济正在恶化。市场定价今年将降息75个基点。事实上，这是两种情况的结合。一个是70%概率的不降息，一个是30%概率降息3%。所以它实际上是非黑即白的。75个基点正是这两种情况的概率结合。如果降息，我们认为它应该是力度非常大，比如2-3%，因为这意味着美国经济处于非常糟糕的状态。这不是我们所希望的，但有可能。