顶级投资人丨施罗德投资集团CEO：黎明前往往是最黑暗的时候

顶级投资人本期嘉宾是施罗德投资集团行政总裁 Peter Harrison，他有一个中文名字，叫郝睿诚。Peter 从业近40年，2016年成为施罗德行政总裁。施罗德是全球最大的资产管理公司之一，历史超过200年。截止2023年6月底，集团管理的资产规模超过7200亿英镑。今年1月，中国证监会核准施罗德投资管理有限公司出资2.6亿元人民币独资设立施罗德基金管理（中国）有限公司；6月，证监会为施罗德基金颁发经营证券期货许可证，允许其开业。11月，施罗德基金旗下两只产品先后获批，正式进入市场。为什么在2023年中国A股剧烈波动的时候选择入场，Peter说，现在正是黎明前最黑暗的几个小时。

第一财经 ：Peter，非常感谢您抽出时间接受本次采访，首先，您这此行目的是什么？

Peter Harrison：这里有个好消息。我们进入中国近30年，现在终于在中国成立了一家全资基金管理公司——施罗德基金管理（中国）有限公司，这非常令人激动。同时，我也在这里看到一些中国的蓬勃发展，这同样令人兴奋。

第一财经：近年来投资界对中国有很多不同的看法。您为何坚信与中国接触是一个明智之举？

Peter Harrison：我认为这很简单，我也很惊讶人们这么长时间一直在谈论这件事。对我来说，这是一个非常简单的决定，因为中国有增长和继续前进的引擎。人们对理财产品和基金管理产品有需求，这也将进一步支持资产管理和财富管理行业发展。我认为这是一个非常简单的问题。将进入绿色金融的投资，将进入养老金的投资，这些都将支持长期增长，我认为这是一个非常令人兴奋的地方。

第一财经 ：但其他人认为中国发展正在放缓，所以可能没有以前那么好。

Peter Harrison：如果你已经增长了那么多，那么当然从数学上来看增速会减慢，但增长的量仍然很可观。这是一个简单的数学问题，如果已经增长了10 倍，那么增长率将会放缓，但根据世界银行的数据，未来 5 年中国将占世界经济增长的 22%，也就是说世界经济增长的超过五分之一来自中国。所以我认为这个方程式非常简单。

第一财经：是的，您已经在中国获准独立运营，但中国已经有很多成熟的本土机构，也有一些和你一样的国际机构，什么让你与众不同呢？

Peter Harrison：我想交银施罗德基金管理公司已经证明，我们有一套投资流程和理念，可以带来丰厚的回报。 因为归根结底，人们想要的是丰厚的回报。 但对我来说，施罗德 花了超过200 多年，完善并发展了非常审慎的风险观点、对全球金融市场的深刻理解，以及对伟大文化的理解，这些使得基金经理能够做好自己的工作，并始终如一地为客户提供服务。 对我来说，能够在按名义 GDP 计算的世界第二大经济体中做到这一点，并且是以全资方式做到这一点，这是非常令人兴奋的。 过去30 到 40 年，我已经看到这种理念在世界上其他 30 个国家成功运作，建立业务并蓬勃发展。所以对我来说，我非常有信心它会在中国成功。

第一财经：据我所知，您曾担任施罗德的股票主管、投资主管，最后担任首席执行官，所以我必须深入了解您对中国市场的看法，中国经济数据显示基本面已经触底。 那么为什么现在市场情绪如此低迷？

Peter Harrison：我们有一句话，“黎明前最黑暗的时刻”。我认为这很有道理。世界其他地方的利率仍在上升。中国正处于经济周期的不同阶段。它正在降低利率，并看到了这一周期的优势。最重要的是，全球公司和中国公司之间的估值差距非常大。所以我认为，随着估值差距的缩小，中国确实有机会表现出色并超越世界其他地区。市场情绪改变得很快，我们知道，情绪可能会下降，但现在市场情绪也会好转，黎明前往往是最黑暗的时刻。

第一财经：你说的对，市场情绪可以变化得非常快，可能的触发因素是什么呢？

Peter Harrison：触发因素总是很难预测，但是如果你看看旅游行业，如果你看看技术、人工智能领域等等，那些开始出现真正积极势头的行业，人们会一而再，再而三地忽视掉它，直到有一天人们会看到，并意识到数据很有说服力。我就是这么做的。当年我担任分析师的时候，当看到一些东西并认为它们真的很便宜时，我只需要闭上眼睛，等待黎明的到来。

第一财经：也许只是等待好消息不断出现。

Peter Harrison：我认为是的。 只需要一两个好的经济数据，人们就会发现一种模式正在出现。 然后他们会开始用积极的眼光看待事情。 然而，当事情一片黑暗时，无论数字有多好，他们也总是通过消极的视角来看待它。 我认为我们将会看到市场情绪变化。

第一财经：这很有趣，Peter。 那么我们来谈谈全球经济和市场。 大家希望通胀能回到新冠疫情前的水平，但你认为很难看到这种情况很快发生。

Peter Harrison：西方世界有一种奇怪的期望，认为经历了 15 年的免费货币和量化宽松政策之后，只需短短 12 个月，一切就都会恢复正常，我认为人们没有意识到，这并不正常。我认为在西方市场、美国和欧洲的利率在更长时间内保持较高水平。 这将是一个长期存在的阻力，因为这些市场的通胀压力仍然存在，通货膨胀仍然相对比较高。

第一财经：货币不再免费了。

Peter Harrison：对，货币不再免费，那么这意味着什么呢？我认为在这些市场中，你会看到，首先，股票估值面临的压力更大，其次人们正在把资金转移到债券，并留下现金。 而在中国，我认为情况恰恰相反，因为利率很低，显然存在增长的机会。

第一财经：2024 年美国会陷入衰退吗？

Peter Harrison：我一直对现场预测感到紧张。 衰退是一个技术术语，但我认为你会看到令人失望的增长。 无论我们是否陷入技术性衰退，我认为你都会看到这样一个时刻：人们认为利率不会很快下降，通货膨胀仍然存在，劳动力短缺仍然存在，但经济增长并不好。即使没有出现经济衰退，人们也会开始担心，日子变得不那么容易。

第一财经：我换个方式提问吧，现在是担心一些大的，很糟糕的事情的时候吗？

Peter Harrison：我想说的是，市场的繁荣持续了 15 年，西方国家的资产负债表大幅扩张，财政赤字达到非常高的水平。然后，当他们开始为赤字支付更高的利率时，偿还债务将变得更加困难。 当你开始承受这些压力，而你已经有 15 年免费货币的经验，你将会遭遇意想不到的打击。

第一财经：展望 2024 年，最好的三个交易是什么？

Peter Harrison：我肯定会选绿色经济。 我认为由于特别是在美国发生的事情，可持续发展和绿色金融的主题比应有的要安静。 我认为，随着我们去碳化，我们将发展出人类历史上最大的产业。 所以这必须是第一位的。 第二，我认为我们谈到过，人们将开始理解中国正在复苏。如果你认为这个势头不会改变，那我认为你会是一个勇敢的人。 第三，我会关注一些固定收益领域。

第一财经：2024年信贷比股票更好？

Peter Harrison：从西方市场的角度来说，我会购买西方国债，我会买中国股票，我会购买绿色金融。

第一财经：最后一个问题，我们刚刚提到了最好的三个交易，那么您认为前三大风险是什么？

Peter Harrison：我认为在这些宏观压力下，我会非常担心世界的赤字。

第一财经：尤其是在西方世界。

Peter Harrison：对，尤其是在西方世界，我会密切关注债务再融资。我之前讲的是政府赤字的规模，以及政府的债券发行量，我认为这可能会导致人们有时会担心是否可以再融资。 第三，我认为市场的流动性非常低。 我认为，当波动性较低，估值将发生巨大变化，这将是一个风险。 不过，对我来说，我应该将其视为一个机会，因为有时事情会反应过度。 这时候作为一名主动管理者并积极介入。