顶级投资人·去现场丨安联投资：未来五年 投资中国股市是很好的选择

10月20号，安联投资和交通银行在上海宣布启动全面战略合作，并联合举办了“开放与合作---国际金融财富管理论坛”。安联投资全球CEO Tobias Pross带领全部首席投资官团队来到现场，和中国投资者分享了他们对于市场的最新看法。《顶级投资人》节目来到现场，采访了安联投资全球CEOTobias Pross和安联投资全球股票投资总监Virginie Maisonneuve。

安联投资是全球最大的保险集团——安联保险集团旗下的资产管理公司。公司以主动管理为特色，截止今年6月底，全球管理的资产约5200亿欧元。今年八月下旬，安联投资获得了证监会同意设立外商独资基金管理有限公司的批复，这成为了安联投资在中国发展的重要里程碑。

第一财经：非常感谢Tobias能够抽出时间接受本次采访。据我所知，你今年已经来过中国好几次了。那么这次来中国的目的是什么？

Tobias Pross：这是我今年第三次来中国，第4季度我还会再来一次。这次来是和交通银行一起参加今天的投资峰会。鉴于亚洲市场是安联投资业务增长最强劲的板块，我们认为回到上海是一个绝佳机会。不仅是我，这次整个团队都来到上海，以彰显安联投资的实力和能力。

第一财经：你一年来中国四次。那么你认为中国在你们的全球业务版图中发挥着怎样的作用？

Tobias Pross：就安联投资的现状而言，我们的主要市场在欧洲，其中核心市场是我的祖国德国。但是，在亚太地区，特别是亚洲市场过去5年增幅最大。我们还预计，亚洲市场将成为安联投资增长最为强劲的业务板块。中国在许多方面都发挥着至关重要的作用。我们现在不只做大众零售业务，还会寻求与银行合作。我们正在研究第三支柱机制。根据研究结果，到2030年，全球三分之二的中等收入群体将集中在亚洲。中国市场和印度市场旗鼓相当，发挥着重要作用，但从我们的角度来看，中国大陆市场和中国香港、新加坡、东京和中国台湾市场一样，是安联投资最大的增长动力。

第一财经：你刚提到，安联投资获得了证监会同意设立外商独资基金管理有限公司的批复。那么你们在中国的展业计划是什么？有进入财富管理行业的计划吗？

Tobias Pross：当然有。争取获得基金管理公司牌照是第一步。在我们谈话的同时，我们也在探索中国市场，我们还是初来乍到。话虽这么说，安联投资进入中国市场也已有20年之久，不过对中国来说，20年不足为道。我们真诚希望未来能够成为中国基金管理公司中的代表企业之一。同时，我们也希望在资产配置、资产负债建模方面成为银行财富管理公司最强大的合作伙伴，并共同为中国投资者创设产品。

第一财经：那么展望未来，你认为中国资产管理行业面临的最大机遇和挑战是什么?

Tobias Pross：对我们来说，目前的要务是获取牌照让基金管理公司运作起来，推出首批产品，向中国投资者证明我们能够为市场带来全新的产品。中国在资产管理方面已经具备雄厚的专业知识，但我认为，从全球视角来看，我们仍然能够提供帮助。这不是说向中国传授知识，而是说，从全球角度来看，中国市场缺少产品合作和共同创造。其次，安联积累了130多年的资产管理知识，经验丰富。人们往往很贪心，要求回报率一定要达到两位数。但是众所周知，我们生活的世界充满了不确定性，所以我们选择了更加保守的投资方法，但可以长期持续取得回报。

第一财经：大概一年前，你接受媒体采访时说，投资者不应该认为中国是风险之地。那么一年过去了，你还坚持这种说法吗？

Tobias Pross：没错，我还是这种想法。因为资产管理公司采取长远策略。在短期内频繁买进卖出不是我们的投资策略。如果你去了解一下中国市场，就会发现，和美国和欧洲市场相比，中国股市估值仍然非常便宜。这是最好的入市点。我承认，中国股市的确波动剧烈。我坚信中国实行对外开放是正确的，而且中国监管机构、中国政府向行业提供的刺激力度之大也是显而易见的。而这也是我们开展业务的基础。

安联投资全球股票投资总监Virginie Maisonneuve从业超过三十年，和中国有很深的渊源，她在北京读过书，会说简单的中文，入行的第一支产品就是在美国市场推出了一只中国主题基金，而该基金至今还在运作。所以对中国市场的现状以及前景，她比大多数国际投资人更坚定也更耐心。

VirginieMaisonneuve：我自己已经在投资市场摸爬滚打了30多年了。长期投资非常重要，否则你可能在波动剧烈的市场遭到双重夹击,后果就是高买低卖。这不是我们想要的策略。其次，我认为中国股市经历几轮转型。我将其归为中国股市的三个阶段。初始阶段是资本市场成型的时候，后来中国加入世界贸易组织是第一阶段。第二阶段是全球金融危机以后，中国超过日本，成为世界第二大经济体。第三阶段就是现在。就投资市场来说，我认为中国也处于十字路口。为什么这么说呢？因为中国一直在转型进程中，一直有意转变为一个高附加值国家，一个高附加值经济体，摆脱仅依赖房地产和基础设施投资的现状。最新的五年计划也体现了这一点，但经济转型需要时间。所以我们现在看到的中国最终会成为一个新的经济体。信息技术、科技、通信和金融服务，这些在2022年底占GDP的18%，而房地产行业占比约20%。可以看出中国经济处于一个交叉口。我们同样处于一个交叉口。中国市场才刚进入创新阶段，我们都非常期待。你应该在所有人都愤然离场时进入市场，这样可以低价买入，之后只要耐心等待就好。

第一财经：你们能在这个过程中找到什么样的投资机会呢？

Virginie Maisonneuve：有两个方面。一方面，中国社会在向高科技转型，中等收入阶层在不断壮大，人们的消费能力显然在不断增强。另一方面，中国人口老龄化，也就是说，对新服务的需求大增，包括金融服务、医疗保健服务等。所以科技创新非常重要。我觉得这些正在发生。我预计5年内，投资市场会出现新的企业，而且会和许多全球性公司形成竞争。

第一财经：我们都知道目前中国股市情绪低迷。那么你的信心来自哪里？

Virginie Maisonneuve：我想是因为我从长期角度看待中国股市。我见证了中国股市经历的各个阶段。我觉得中国股市流动性充足。你知道的，中国的储蓄率非常高。从历史数据来看，家庭支出的大头都在房地产上。但正如习近平主席说的，房子是用来住的，不是用来炒的。所以我认为，未来很多储蓄都会投资股市，为退休后的养老生活存钱。美国就是这样的，欧洲也是这样，我认为中国以后也会走上这条道路。

第一财经：但现在市场情绪很低迷。不过我们也知道市场情绪的变化会很快，重点是怎样触发这种变化呢？

Virginie Maisonneuve：触发因素可能是数据。比如说，我们已经看到9月份新经济的采购经理人指数达到54。超出了很多人的预期。但是由于经济增长放缓，通缩压力存在，市场还需要等待更多利好消息反复出现，然后投资者才会改变认知，触发市场情绪转变。这可能需要花上两三个月的时间，但是这一点至关重要。你没有办法判断转变的准确时机，所以要保持投资状态，然后需要耐心等待。

第一财经：你还提到，目前可能是中国在世界舞台上发展的第三个阶段。你称之为中国的新模式。能详细说说吗？

Virginie Maisonneuve：我认为很多西方领导人可能没有真正意识到一带一路倡议和中国制定全球供应链新标准的行动相结合的重要性，这两者相结合正在对“全球南方”产生巨大的影响。另一方面，从科技角度来看，全球许多国家都会采用中国制定的标准，导致全球标准出现分化。10年以后我们不仅会讨论绿色投资，贷款也会通过一带一路倡议进行。这会成为世界范围内一个非常重要的趋势。我想5年或10年后人们会恍然大悟，为之惊叹，因为 “全球南方”国家拥有大量资源，养活全球很大一部分人口，而中国在其中将有巨大影响力。

第一财经：我们来聊聊全球市场吧。那么2024年美国会出现衰退吗？

Virginie Maisonneuve：这个问题很有意思。还是要回到数据上来。疫情期间，美国投入了相当于18%的GDP的资金来支撑经济。这个投入数额是非常庞大的。所以我们现在经历的货币政策正常化，一定程度上是为了回收部分流动性。美国经济依然非常强劲。最新的零售数据也佐证了这一点。在我看来，我们很可能进入了一个增速极低的环境。收益率曲线会逐渐恢复正常，或许我们能避免经济衰退。但是，如果长期债券收益率超过5%，或6%，这会对美国的经济和企业产生重大影响。实际上这种情况可能会引发衰退。

第一财经：你的意思是，最近美国债市大跌让你感到担忧是吗？

Virginie Maisonneuve：这导致金融环境趋紧。再加上油价上涨，这相当于新一轮紧缩。可以看到美联储现在按兵不动。我认为美联储正在观望数据，然后再作决定……

第一财经：市场干了美联储的活。

Virginie Maisonneuve：没错。所以我们会观望全球各地的走势。我们可能会等两三个月，然后再看结果如何。但是只要长期债券收益率保持在5%以下，我会持较为乐观的态度，我们可能会迎来一个相对平稳的增长环境，而非深度衰退。

第一财经：最后一个问题，Virginie,我们即将进入2024年。可以和我们分享一下，你觉得2024年最好的三个市场是什么吗？

Virginie Maisonneuve：投资吗？

第一财经：投资。

Virginie Maisonneuve：绝对是中国市场。我认为中国股市有市值规模，估值很便宜。我很看好其中的创新公司。我没法确切地告诉你市场什么时候会触底，但从2024年起的5年时间里，我绝对会看多中国股市。至于第二个领域，科技股最后一个是主题股票。气候转型是很好的选择。大量资金会涌入这个领域，因为地球的安危有赖于它，比如说电动汽车、可再生能源。在未来10年里，极端天气事件会急剧增加。各国政府会越来越重视可持续发展和环境、社会和公司治理。这意味着，如果企业能够茁壮成长，并且提供缓解或适应气候危机的解决办法，那么这些企业最有机会蓬勃发展。